Место для общения умных людей.

[Черина]

Наверно если я услышу что-то новое или почувствую.

[Игрок]

Тот человек, который обращается к прохожим, вот который "пытается поговорить", - он же вообще то не ... видит прохожих.
Как вызывают духов? Вот в вашем представлении?
Темная комната, почти ничего не видно, и медиум "входит в транс" после чего типа задаёт вопросы, и может получить ответы.
То есть сами люди, которые за столом - они не видят.

Вот представь картинку, что тот человек, "в глазах у него пустота" ходит с вытянутыми руками и повторяет какой то вопрос, ну тот, на который хочет узнать ответ .
Вот если спросить обычного человека, который, пускай верит в духов, вот со всей искренностью, спросить у него, почему дух должен ответить на его вопрос во время сеанса?
Ведь люди устраивают сеанс, с "мнением" что возможно получится, и они получат то, что ищут, какой то ответ на свой вопрос. Поэтому "духи могут задать им так же вопрос" почему люди считают, что у них есть шанс получить ответ на свой вопрос.

Почему считается, что прохожий обязательно остановиться, выслушает вопрос, и даст понятный ответ тому человеку, который задал вопрос?

........
Я , вот на месте прохожего обратил бы внимание на того кто обращается ко мне только в одном случае, если тот, кто обращается ко мне - видит меня и понимает, что он обращается ко мне. В этом случае есть шанс что я специально выполню действие, которое будет понятно человеку. Если это человек, который просто пытается повторять какие то слова, которые по его мнению важны для него, я бы его "не трогал". Возможно он хочет поиграть с кем то, и возможно есть другие прохожие, которым интересны такие игры. Или если по "каким то моим причинам" я бы среагировал на действия того человека - моя реакция точно была бы ему непонятна. Что то вроде я мог бы " незаметно его толкнуть", чтобы он сменил направление, или сделать ещё какое-то действие - которое никак не вяжется с его вопросом.

[Игрок]

Источник цитаты
Возможно я с ним заговорю, если увижу, что он хоть какие-то действия совершает в отношении своих целей. И это не злые , плохие действия.

Однажды, ещё в школе, ко мне пришёл мой друг, он был возбужден и сказал, что слышал такое!!!
Он на год меньше меня, так вот так случилось, что его не заметили, и его одноклассник привел в то место одноклассницу ( это где то 8-9 класс), и он пытался ее убедить начать иметь отношения с ним. Для этого он подробно, убедительно и абсолютно реалистично рассказывал, как сложится их жизнь, в том плане, что он уже знал, что они будут жить в доме его отца ( дом большой, там без проблем поместится несколько семей), что он будет заниматься тем, чем его отец- сельское хозяйство ну и так далее. Мой друг от услышанного был в шоке ( впрочем и я) во первых мы не умели так думать, а тем более серьезно об этом говорить. Это считалось бы унизительно, мечтать остаться в деревне и ездить на конях. Мы даже представить не могли , что так возможно разговаривать с девушкой.
Я знал того парня, он вообще то недалеко от меня жил, и он был - скрытный. Он почти ни с кем не общался, в каждом классе есть такие.

В тоже время у меня был другой "друг" он воспринимал отношения с девушками как мимолётные приключения, очень похоже на поручика Ржевского в детстве. Там никогда ни о какой любви не шло речи, уже когда он стал старше, то без проблем мог появляться в компании с разными девушками, причем вел себя он "правильно" то есть ухаживал и все такое, - но четко было ясно, что это на несколько месяцев. Вот он такой .

Я вот о чем. Ведь девушки любят гадать, "суженный ряженый и все такое". Даже сейчас в интернете есть предложения нарисовать портрет будущего мужа - те же гадания.
И вот если бы тебя спросила девушка , мол чтобы ты показала ей ее будущего мужа, - ты бы согласилась ?
Ведь нет ничего плохого в том, чтобы увидеть своего будущего мужа, разве не так?

То есть, какие цели могут быть у спрашивающего, чтобы ты посчитала, что возможно ответить на вопрос.

[Игрок]

Источник цитаты Наверно если я услышу что-то новое или почувствую.

Но в этом случае ты не знаешь, что ответишь? Верно?
То есть, человек добрался на сеанс, заплатил медиуму, у него есть цель, он хочет что то узнать, и вот задал вопрос!
Ты увидела "что то новое" - и конечно среагировала. Твоя реакция будет попытка помочь тому человеку добиться его цели?
Или твоя реакция - это будет твоя реакция на "нечто новое", которая может быть "несовместима с представлением человека о том, что ему хотелось бы"?

[Черина]

Источник цитаты

Источник цитаты Наверно если я услышу что-то новое или почувствую.

Но в этом случае ты не знаешь, что ответишь? Верно?
То есть, человек добрался на сеанс, заплатил медиуму, у него есть цель, он хочет что то узнать, и вот задал вопрос!
Ты увидела "что то новое" - и конечно среагировала. Твоя реакция будет попытка помочь тому человеку добиться его цели?
Или твоя реакция - это будет твоя реакция на "нечто новое", которая может быть "несовместима с представлением человека о том, что ему хотелось бы"?

У меня не будет цели ему помочь. Да

[Эссай]

Источник цитаты Ведь нет ничего плохого в том, чтобы увидеть своего будущего мужа, разве не так?

Она может иметь задние мысли, сейчас узнаю , и тогда я смогу , если что предотвратить.
Но тогда , в таком случае я могла наоборот специально показать какой он будет.

[Игрок]

*****
Лет пятнадцать назад разговаривал на одном форуме, я тогда хотел показать, что можно создавать такие предложения, которые меняют ситуацию. Вообще то об этом типа каждый знает, примеров много. Из фильмов, книг, жизни. Так вот, при том диалоге меня интересовало, существует ли какие то специальные приемы. Например, даже в школе, наезжают на мальчика, и вот в какой то момент он так ответил , что "посмешищем" становится тот, кто пытался наезжать.
Те, с которыми я пытался разговаривать, - не понимали о чем я, ну это обычный вариант, обычные люди, которые вообще не понимают о чем говорят. Но вот в теме появился один пользователь, и я на него среагировал "телом". Я уже знал такое, было, что в отношении некоторых пользователей - реагировало мое тело, причем ужасом. Те пользователи писали мало сообщений, был такой, который за несколько лет написал два сообщения.
Тот пользователь мне предложил проверить мою догадку, и сказал, что вот мне текст, который создан "по моим представлениям".
Дальше шел текст, несколько абзацев, он был написан, как качественный, хороший очерк вопроса, который может существовать в философских понятиях мироустройства. Все слова мне были известны, там не было никаких ссылок на какие то исследования кого то. Так же я понимал, о чем идёт речь, то есть, вроде все понятно. Просто я не умел так думать. Я не смогу привести дословно текст, но суть была в том, что если согласится , что во Вселенной есть не только цивилизация людей, а существуют и другие цивилизации, то отсюда следует, что есть цивилизации, которые в развитии опережают людей, а есть те, которые на более низких стадиях. Если цивилизация на начальной стадии, она нуждается в помощи, это как маленький ребенок, который самостоятельно не может выжить, таким образом, более развитые цивилизации помогают тем, кто на начальных стадиях. Это все происходит в рамках "понимания, осознания" поэтому люди цивилизации на начальной стадии не осознают помощь, они могут замечать что существует нечто более мощное, например Бог, который может вмешиваться.
Так вот, вопрос в том, достигло ли человечество той стадии развития, при которой оно само ( как цивилизация) может создать себе Помощника?
.......
Я тогда столкнулся с тем, что вроде все понимаю, но не понимаю. В итоге я попытался так ответить , чтобы "никуда не вляпаться". Наверное мне это удалось, так как тот пользователь ушел с той темы.
Но сам вопрос меня зацепил, и я переодически возвращался к нему, что то во мне думало о том вопросе.
И вот только совсем недавно, до меня дошло, о чем этот вопрос.
Я захотел об этом рассказать, чтобы показать разницу между человеком и НО.
Мне, как человеку понадобились года, больше пятнадцати лет, чтобы понять вопрос, который мне задали. Причем, учитывая то, что я знал все слова и все понятия
Вот это скорость мышления, улитка наверное быстрее двигается. Так что при любых "пересечениях с НО" надо помнить о разнице в возможности мышления.

Для желающих - конечно можно попытаться ответить на этот вопрос. Он был задан мне, и я могу о нем разговаривать.
Типа в стае обезьян проводить консультации, о ценах на фьючерсы на нефть в следующем квартале. Ничего страшного, что мы ничего в этом не понимаем, зато мы знаем все слова, мы их слышали когда то.
- Зачем нам это?
- Меня не пугает то, чего я не знаю. Я могу разговаривать о том, о чем я не знаю, мало того, я так делал почти всю жизнь, и не знал этого. А сейчас могу снова так делать, но буду знать, что не знаю, о чем я разговариваю.

[Эссай]

Я так понимаю , что если цивилизация смогла создать помощника для какой-то другой цивилизации, оказать помощь , то значит оказывать помощь самой себе она тоже научилась. То есть это предшествующий этап - умение оказывать себе помощь.
Я не знаю , чтоб цивилизация начала себя осознавать как цивилизация , разве не должна превозмочь региональные конфликты, вот это разделение людей. Или может именно для этого им нужен помощник , либо они сами себя уничтожат. Если помощник нужен для этого , то цивилизация я думаю достигла этого , когда ей пора его создавать. А вот сможет ли, если технически то думаю да. А теоретически , это как во время холодной войны договорились не пулять атомными бомбами, не знаю кто из них сможет действовать в интересах цивилизации.

[Игрок]

Эссай, ты сказала интересную мысль, о которой я не думал, что если цивилизация смогла помогать кому то, значит перед этим она должна была создать Помощника для себя.

Когда мне показали тот вопрос, я понимал что речь идёт о людях, как о физическом виде на этой Земле. То есть это такая первая ступень, представь, что у людей вообще нет технического прогресса, типа живут они на деревьях, гнезда вьют себе, и как то пытаются выживать . При таких раскладах люди как вид - могли вообще исчезнуть. Ведь "врагов" много, от разных болезней до хищников. Бывает такое , что виды животных ( которые лучше приспособлены для жизни здесь) исчезают, не выживают.
Так что на той первой стадии, помощь более сильной цивилизации заключалась в том, что людям "помогли отыскать оружие и способы защиты и выживания". Сейчас человек , как представитель вида, в лучших условиях , ему на данный момент не грозит вымирание, он борется с разными болезнями, и на индустриальном уровне ",кушает представителей других видов".

По какой то причине выбрали именно человека, чтобы ему помочь выжить.

На счёт войн. Возможно они всегда будут, типа как наличие болезней. Коммунизм есть только в книгах. Скорее всего это какое то условие, которое , для физического мира невозможно обойти.
Это не означает, что человек должен хотеть войны, - это означает, что человек должен "понимать" , что в мире может быть что то, ( кто то) , кто хочет его убить. А вот почему? Это уже другой вопрос.
Человек же сам, для своей жизни - убивает других. Он же "физически кушает". И в этом случае, его философия, что он типа "высшее существо" и таким образом все нормально, когда он скушал курицу, с лёгкостью парируется, что воюют вообще то не люди, а те, кто создают им мнение и объяснение, зачем убивать других людей. Так что те, кто создают мнение так же могут считаться высшими существами, а люди - это типа куры.
Таким образом человек, вот если он не хочет воевать, может задаться целью, найти такой способ действия, чтобы его не убили. Для этого не обязательно убивать других.
.........
Вот тебе "мысль" с мира операторов. Там тоже есть свои верующие.
В Библии есть история о всемирном потопе, где выжили чуточку людей, которые вошли в ковчег. Какой то определенный Оператор, может считать, что он есть " избранник Бога" как второй Ной. Таким образом организовать большой бабах, чтобы почти все умерли, а остались в живых всего ну человек тысяч пять. Вот сколько примерно надо, чтобы вид не умер полностью, а смог восстановиться.
Дальше, вот спустя несколько поколений, он создаст другие философии, учения и даже другую, правильную Библию.
Ты сама подумай, если например у тебя будет реально такая возможность, отобрать тысяч пять человек, и нажать "кнопочку", после чего все остальные люди исчезнут. А поскольку именно ты их оставила, то у них не будет выбора, они будут жить по тем правилам, которые создашь ты. Просто без вариантов.
Представь, сколько желающих улучшить мир, если им предоставиться такая возможность.
......
Помощник для Человечества, это такая штука, которая реально позволяет выживать , чтобы не исчезнуть как Вид. И там обязательно должно быть ещё что то. Простого выживания -;не достаточно. Должно быть ещё что то, что более важно, чем выживание.

Есть много видов существ, которые во много раз сильнее человека в выживании, даже не смотря на все технические заморочки . Так что наш технический прогресс - это временное преимущество, очень даже короткое, и если люди не успеют ",ничего отыскать, увидеть" они исчезнут как вид.

[Эссай]

Человечество может использовать ИИ для создания помощника. Типа как запасной план , как сохранить жизнь вида , если они друг друга перебьют.