Место для общения людей.

Психиатр

Место для общения людей.

Сообщение Психиатр » Сб авг 17, 2019 10:26 am

Санитар писал(а):Источник цитаты Тишина

Мне с того мультика ничего не видно. Какой-то он непрощуповоемый

Патологоанатом

Место для общения людей.

Сообщение Патологоанатом » Сб авг 17, 2019 11:28 am

Читаю, вот. А в голове вопрос: "Какая на хрен любовь, на сытый желудок?"

А потом, вообще такое: "Ты заметила, какие они там все тощие?" И мысль, что на самом деле все жители города жырные и короткие, а "Тощие и длинные" - это иллюзия.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Сб авг 17, 2019 11:56 am

Психиатр писал(а):Источник цитаты
Мне с того мультика ничего не видно. Какой-то он непрощуповоемый

В математике существовала такая задача тысячелетия, которую решали все кто имел хоть какое -то отношение к математике, на протяжении трех сотен лет. Там условия очень просты, настолько протсы, что даже школьник может понять, о чем та задача. Ты предстваь, что триста лет лучшие умы , лучшие математики решали ту задачу,- и никак.
И только недавно один... решил ту задачу. Понадобилось несколько лет и целый интститут, чтобы проверить, правильно ли его решение. Сказали что правильно, и добавили, что на Земле существует всего несколкьо людей, которые способны понять то решение. Остальные, не то что тупые, ну не хватает им того уровня, чтобы увидеть все решение.
Но ведь условия задачи совсем просты, любой пользователь на этом форуме сможет понять о чем задача, и что нужно сделать... вот только до сих пор не существует "такого же простого " решения задачи.

Это я о том, что не все истории и мультики - вот так сходу можно увидеть и понять. Хотя может казаться что там не может быть ничего сложного.
Для того, чтобы хоть как -то начать двигаться в этом направлении, необходимо обязательно пройти этот ключевой пункт. Он виден ЧЕЛОВЕКУ, если человек будет только думать- он не сможет его увидеть.
Просто представь, что твой любимый каждый день ходит на работу, он там что-то делает, каждый день, одно и то же, он вообще то не понимает всего процесса, просто выполняет часть той работы, и за это ему дают деньги, которые он приносит в семью и вы живете за те деньги. И главный ключевой момент в том, что для твоего любимого- это ПРАВИЛЬНО, НОРМАЛЬНО, типа так и должно быть, типа это и есть мир, это и есть жизнь. У тебя бы все сошлось? Ты бы смогла "продолжать его любить", видя что он так действует и верит в то все?

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Сб авг 17, 2019 11:59 am

Патологоанатом писал(а):Источник цитаты Читаю, вот. А в голове вопрос: "Какая на хрен любовь, на сытый желудок?"

А потом, вообще такое: "Ты заметила, какие они там все тощие?" И мысль, что на самом деле все жители города жырные и короткие, а "Тощие и длинные" - это иллюзия.

Это "умные мысли", их , скорее всего , невозможно тебе понять.
Это - правильные мысли, но как то "использовать " их в диалоге здесь- очень, ну очень трудно.

Хирург

Место для общения людей.

Сообщение Хирург » Сб авг 17, 2019 2:25 pm

Вот я других спрашиваю, то история о "Любви", или причиной такого поведения парня и девушки -есть нечто другое?

Может ему просто страшно стало, без нее. Привычный распорядок рухнул. Стало одиноко и страшно.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Сб авг 17, 2019 3:36 pm

Хирург писал(а):Источник цитаты
Может ему просто страшно стало, без нее. Привычный распорядок рухнул. Стало одиноко и страшно.

Внутренний диалог выигривает практически во всех условиях, потому что он заставляет тебя отвечать на вопросы, которые... "формулирует он" а не на вопрос, который был задан.
Это такая эффективная схема.
Ты прочитала вопрос:
Вот я других спрашиваю, то история о "Любви", или причиной такого поведения парня и девушки -есть нечто другое?

Вопрос именно такой.
Внутренний диалог предлагает тебе ответить на вопрос:
"А может причиной такого действия был страх?" - и ты начинаешь рассматривать этот вопрос. Но посколько этот вопрос тебе выдал внутренний диалог, то он выдал этот вопрос уже " подготовленным" с возможными вариантами ответов, которые не противоречат твоим убеждениям, твоим знаниям, и ты "типа думаешь". В действительности, ты как в школе, прочитала вопрос, на который указал учитель ( внутренний диалог) а потом начала читать ответ, за который учитель вообще то должен поставить пятерку, если при чтении ты не запнешься, ведь ответ то... правильный.

В действительности ты нихрена не думала, вообще.
Потому что вопрос изначально... ДРУГОЙ.

То есть история о любви... или о чем то другом?
Я НЕ СПРАШИВАЮ, о чем другом может быть та история, я спрашиваю, может ли быть та история о любви.
Для того, чтобы действительно думать и пытаться увидеть ответ на этот вопрос, я уже указал на ключевой момент, сможешь ли ты любить или продолжать любить мужчину, который ...

Санитар писал(а):Источник цитаты Просто представь, что твой любимый каждый день ходит на работу, он там что-то делает, каждый день, одно и то же, он вообще то не понимает всего процесса, просто выполняет часть той работы, и за это ему дают деньги, которые он приносит в семью и вы живете за те деньги. И главный ключевой момент в том, что для твоего любимого- это ПРАВИЛЬНО, НОРМАЛЬНО, типа так и должно быть, типа это и есть мир, это и есть жизнь. У тебя бы все сошлось? Ты бы смогла "продолжать его любить", видя что он так действует и верит в то все?


Если ты не в состоянии увидеть отвте на этот вопрос, на эту ситуацию- то абсолютно все твои ответы на тот изначальный вопрос:
Вот я других спрашиваю, то история о "Любви", или причиной такого поведения парня и девушки -есть нечто другое?

можешь спокойно выбросить в мусор. В них НИЧЕГО НЕТУ. ... там просто .. бла, бла, бла...

Нейрохирург

Место для общения людей.

Сообщение Нейрохирург » Сб авг 17, 2019 9:38 pm

Санитар писал(а):так девушка.
Ты сможешь любить мужчину, который каждый день должен уходить, и делать "хрен знает что", причем единственной причиной для его такого поведения есть то, что ему дают зарплату, за которую он сможет сходить в супермаркет и купить разные услуги. Сможешь его любить.... или что-то не то получается?

Со мной, что то кардинально не в порядке, что то совсем плохо. Я хочу сказать, что не смогла бы. А потом у меня же мысли- да от куда ты знаешь, как бы смогла и не смогла, жила бы ты,..
но блин разве жила бы - это любовь?? Конечно не нет.
Вот и писать не пишется.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Вс авг 18, 2019 6:14 am

-----------------------------------------------------------------------------
Нужно понимать, что внутренний диалог- это классный спец. Кастанеде понадобилось тринадцать лет, чтобы его остановить, по своей воле, так что считать что ты вот так сразу разберешься со своим внутренним диалогом- глупость.
Первая сложность,- как вообще возможно с ним иметь дела?
И вот здесь существует ПРАВИЛО, что если ничего специально не делать- то ничего и не произойдет, ничего не изменится. Сам по себе внутренний диалог не остановится. Вот эту штуку необходимо ЗАПОМНИТЬ. Таким образом в любой момент ты сам сможешь себе задать вопрос, а что же ты сделал, например за прошлую неделю, чтобы хоть как то продвинуться в направлении остановки своего внутреннего диалога, и даже сможешь сам себе честно ответить- нихрена не делал. И так каждую неделю происходит.
Дон Хуан говорил, что главное - это выбраться с ощущения ложной увернности, что "что-то происходит".
Практически все действия, мысли, которые делает и думает человек- это по совету своего внутреннего диалога- так что там нету ни одного действия, которое было бы направлено на поиск способа его остановки.
Для того, чтобы хоть как-то, хоть что-то начать делать со своим внутренним диалогом- его необходимо сначала отыскать. А сделать это возможно единственным способом- обнаружить несоответствия и свою неспособность "понимать" некоторые происходящие моменты. Вот это и будут "сбои " внутреннего диалога. В такие моменты внутренний диалог достаточно быстро разбирается и производит ремонт, типа ты "понимаешь" как еже оно на самом деле... Ну и дальше по накатаной. Но в тот момент сбоя всегда существует возможность "увидеть" другие мысли, другую возможность восприятия. Понять это не получится. Это может произойти.

То есть смысл в том, чтобы находить, или создавать "искусственным способом" такие моменты, когда внутренний диалог не успевает справится с подготовкой обьяснения, что происходит. Таким образом создается шанс, что ты сможешь заметить еще хоть что-то, что существует кроме того, что тебе постоянно предлагает твой внутренний диалог.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Вс авг 18, 2019 6:18 am

Нейрохирург писал(а):Источник цитаты Вот и писать не пишется.

Конечно, потому чо ты делаешь точно то же что и Хирург- сама себе придумываешь вопросы и сама на них отвечаешь, типа ты думаешь.
Вопрос, который был задан конкретно тебе- ты игнорируешь, точно так же как и Хирург, игнорировал вопрос , который существовал.
Это у вас такие показательные выступления, вышли, зачитали заготовленные вопросы и зачитали заготовленные ответы- сделали вид, что думали и ушли. Все представление - закончилось.
Так происходит с каждым, так что вы не являтесь каким то исключением.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Вс авг 18, 2019 6:30 am

Санитар писал(а):Источник цитаты Источник цитаты Просто представь, что твой любимый каждый день ходит на работу, он там что-то делает, каждый день, одно и то же, он вообще то не понимает всего процесса, просто выполняет часть той работы, и за это ему дают деньги, которые он приносит в семью и вы живете за те деньги. И главный ключевой момент в том, что для твоего любимого- это ПРАВИЛЬНО, НОРМАЛЬНО, типа так и должно быть, типа это и есть мир, это и есть жизнь. У тебя бы все сошлось? Ты бы смогла "продолжать его любить", видя что он так действует и верит в то все?


Трудность в том, чтобы понять о чем спрашивают.
Для этого возможно... упрощать, находить асоциации, чтобы показать, о чем же именно спрашивают. Блин, потому что спрашивают о какой-то ОЧЕНЬ КОНКРЕТНОЙ ВЕЩИ, и если не понять, о чем спрашивают- то не получится угадать ответ, никак.

Представь, что в большом городе в одной семье родился ребенок, мальчик. Семья "современная", и они серьезно относятся к питанию, поэтому так случилось что за свое детство и юношество тот ребенок пил только воду с бутылок. Это, кстати, вполне реальная ситуация, потому что в городе воду пить нужно, вот она и продается в бутылках, ее покупают очень многие. То есть тот юноша пил воду только ту, что продается в магазинах, да, разную, и с бульбашками и без, но он НИКОГДА не пил родниковой воды. Конечно он пил разные соки и напитки, но , абсолютно все жидкости, которые он пил- были покупные с магазина, в бутылках. Вот такая ситуация. Ее представить возможно, тем более что она реальна для многих людей.
Вопрос в том, тот факт, что тот конкретный человек никогда не пил родниковой воды, для него что-то меняет, или это .. мягко говоря до лампочки. Типа это тоже самое, что он просто не пил воду какой то "другой марки". Вопрос же понятен... или и этот вопрос- сложен для понимания?

Да и конечно, в этот раз сделаю так. Следующий коментарий в эту тему напишу не раньше, чем через сутки.
Так у каждого будет возможность самому себе задать вопрос, а что же он сделал для остановки своего внутреннего диалога? Подождал , наверное, а вдруг остановится... :-)


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей