Место для общения тупых людей.

[Герцог]

Источник цитаты Мне не понятно такое. Ты отказываешься предположить, что может быть у каждого окошка своя очередь, просто клиент её не видит. Или ты знаешь, что только одна очередь, что это именно факт?

Это просто.
Если две очереди или больше, то возможно что два человека или больше в одно и то же время подойдут каждый к своему окошку, и невозможно будет четко и однозначно определить, кто из них прошел первый а кто второй, просто потому, что они находилсь в РАЗНЫХ очередях. Ну потому что очереди две, и они, независимы. Если же не существует возможности, что бы два человека одновременно подошли каждый к своему окошку, то невозможно утверждать что есть две очереди.
Там высвечивается ЕДИНСТВЕННЫЙ номер, и смотря на табло можно однозначно утверждать, в какой последовательности проходят люди, кто за кем. То есть существует ОДНА последовательность, четко упорядоченная, кто за кем проходит к операторам на обслуживание. Если последовательность ОДНА, то есть я могу указать , четко и однозначно, кто в какое время проходил на обслуживание, то это означает что существует ЕДИНСТВЕННАЯ очередь, неважно что люди думали об этом.

То есть это факт, что очередь в действительности одна, так как абсолютно все люди проходили по одному через пропускной пункт в определенной последовательности, которая зафиксирована. По записи возможно узнать, кто за кем прошел к операторам- это и есть та, ЕДИНСТВЕННАЯ очередь. Сколько каждому понадобилось времени, чтобы дойти к своему оператору, обьяснить свое желание и быть осблуженным- это уже индивидуальные особенности клиента. Но все клиенты стояли в единственной очереди, потому что они по одному подходили и занимали очередь , и по одному проходили через пропускной пукт. Это и есть - очередь.

Так понятно?

[Герцог]

Источник цитаты
а если свободных окон больше чем одно ? Он их видит или не видит?

Желтый ящик, то есть комп, не может видеть больше чем одно свободное окно. Это следует из задачи компа. Если кто-то с операторов нажал на кнопочку, тем самым показав, что он свободен (свободное окно) то комп моментально высвечивает на табло номер клиента, чья очередь идти к тому оператору, и это автоматически означает, что комп отправил клиента в то свободное окно- значит оно уже не свободно- туда пошел клиент. Дойдет или нет, возможно клиент передумает или что-то еще случится- это не забота компа. Это дело оператора, и только оператор может позже снова нажать на кнопочку, ну если тот клиент, который должен был подойти, по каким то причинам не подошел. Обычно в таких случаях оператор ждет около десяти секунд, и если к нему никто не подходит, то считается что тот номерок, который был высвечен- обслужился. Дальше оператор снова нажимает на кнопочку свободен и комп, моментально высвечивает нового клиента, чья очередь подошла и он может идти на осблуживание.
Не бывает такого, что одновремеенно высвечивается два или более номерка. Они ВСЕГДА идут один за другим, на всех табло существует единственная последовательность и можно видеть кто за кем проходит на осблуживание к операторам.

[Рамкопф]

Источник цитатыПолучается что у тебя существует две возможности воспринимать ситуации. Одна - это та возможность с помощью которой ты изначально видел ситуацию, а вторая , которая позволила именно так увидеть ситуацию. Так вот, с твоей точки зрения, какая разница между этими двумя способами?

Первый способ, он поверхностный так сказать, привычный способ говорить, но и заморачиваться тоже. А второй, он отбрасывает все лишнее и показывает реальную схему работы. Пришло слово - рациональный.

[Рамкопф]

Источник цитатыа если свободных окон больше чем одно ? Он их видит или не видит?

Нет, жёлтый ящик видит только одно окно в момент времени и реагирует на него.

[Герцог]

Источник цитаты
Нет, жёлтый ящик видит только одно окно в момент времени и реагирует на него.

А что , может быть такое, что есть больше чем одно свободное окно?
Например, не желтый ящик, а кто-то дргуой, может увидеть больше одного свободного окна? Ну раз желтый ящик видит только одно свободное окно, а их вообще то может быть больше. Как это?

[Герцог]

Источник цитаты
Первый способ, он поверхностный так сказать, привычный способ говорить, но и заморачиваться тоже. А второй, он отбрасывает все лишнее и показывает реальную схему работы. Пришло слово - рациональный.

А что разве нельзя все поверхностно рассматривать и видеть как оно на самом деле?

Мне не понятно, почему если первый способ поверхностный- то обязательно нужно делать неверные выводы. Или , возможно я по -другому понимаю слово- поверхностный.

[Рамкопф]

Источник цитатыА что , может быть такое, что есть больше чем одно свободное окно?
Например, не желтый ящик, а кто-то дргуой, может увидеть больше одного свободного окна? Ну раз желтый ящик видит только одно свободное окно, а их вообще то может быть больше. Как это?

Нет, оно одно. Когда по сигналу свободное окно появится, ящик на него сразу моментально среагирует.

[Рамкопф]

Источник цитатыА что разве нельзя все поверхностно рассматривать и видеть как оно на самом деле?

Пришла картинка айсберга. На поверхности видна лишь его малая часть. Можно примерно предположить о его реальных масштабах и конфигурации, но точно это можно увидеть занырнув.

[Герцог]

Источник цитаты
Пришла картинка айсберга. На поверхности видна лишь его малая часть. Можно примерно предположить о его реальных масштабах и конфигурации, но точно это можно увидеть занырнув.

Да , но ведь видя верхнюю часть айсберга можно
1. Считать что то и есть весь лед который в море, то есть ты видишь все.
2. Знать что ты видишь верхнюю часть айсберга, а снизу еще существует большая часть, которая просто сверху не видна.

[Герцог]

Источник цитаты
Первый способ, он поверхностный так сказать, привычный способ говорить, но и заморачиваться тоже. А второй, он отбрасывает все лишнее и показывает реальную схему работы. Пришло слово - рациональный.

Я расскрою этот вопрос, на который ты пытаешься ответить.
При первом взгляде на эту ситуацию, у человека создается видимость что существует несколько окон, к которым стоят свои очереди. То есть человек приходит и занимает не одну, общую очередь, а одну с нескольких очередей, раздельных, каждая с которых обслуживается каким- то окном ( пунктом приема). Неизвестно, почему человек решает, что именно такая ситуация. Возможно потому, что у него существует опыт физических очередей, это когда ты видишь всю очередь и то окно, в направлении которого все в той очереди стоят. Таким образом действительно существует столько очередей, сколько их есть.
Но в описанной ситуации было уточнение:

Источник цитаты
Э нее...
Там операторы не выбирают, какой номер высвечивать. Они могут нажать только кнопочку, которая означает, что именно тот оператор свободен, и дальше "сиситема" высвечивает номер очереди и названия операции, которая ожидается в том окошке.
То есть ты, как клиент почты не можешь знать, на каком окошке высветится твой номерок. Фактически любое окошечко может обслуживать любую операцию.
Поэтому ты ждешь, где- угодно, и смотришь на несколько больших табло, которые синхронно пипкая , показывают в каком окошечке какая цифра и буква высветилась.
Например, окошко 10, "Р56" - это означает что в том окошке ждут клиента имеющего тот номерок.
Так что по рассказам самих операторов , у них нету возможности влиять на то, какой номерок высветится на их окошке, они могут только обслуживать того клиента, который подошел и показал свой номерок. Конечно они могут отказаться обслужить, если клиент пришел с номерком на одну операцию, а хочет выполнить другую.

Вот такой прогресс.

Так вот, после этого уточнения, не получается рассматривать , считать что там есть разные очереди. Потому что вне зависимости от желания клиентов, вне зависимости от желания операторов- движение происходит исключительно через единственный пункт пропуска, а именно то табло, на котором и высвечиваются номера очереди, и там проходят по одному.
Почему практически всеми было проигнорированно вот это уточнение?
Ведь для того,чтобы считать и даже писать статьи о многих очередях и возможности результативно тасовать людей в очередях, необходимо считать, что существует несколько очередей со своими специфическими особенностями. А для этого необходимо игнорировать именно это сообщение, которое одно из первых, на странице 47.
Почему было проигнорированно?

.....................

Ведь для того,чтобы считать и даже писать статьи о многих очередях и возможности результативно тасовать людей в очередях, необходимо считать, что существует несколько очередей со своими специфическими особенностями.

врядли у кого то сейчас хватит ума, чтобы назвать хотя бы одну специфическую особенность очереди, которая создает возможность действительно при тасовании людей в разных очередях, влиять на количество всех обслуживаемых людей в общем. Но показать на такой момент- я могу.
...............................
Так почему было проигнорированно то сообщение?