Как решить проблему?

wert

Как решить проблему?

Сообщение wert » Сб мар 17, 2018 7:38 pm

Margo писал(а):Источник цитаты Мне необходимо подумать.

подумай, тем более что я задал конкретно тебе вопрос:
wert писал(а):Источник цитаты
Я расскажу, почему я считаю этот вариант глупым.
Если отец решил именно таким образом обеспечить жизнь своему сыну, то зачем деньги, которые он оставит сыну вкладывать в компанию, которую создал сам отец, и которая существует благодаря умению отца? Ведь это и есть проблема, что отец уходит и не может больше управлять компанией. Неизвестно, удастся найти такого спеца, который захочет и сможет успешно управлять той компанией. Вполне реально что компанию обанкротят конкуренты, и таким образом пропадут и те сбережения, которые он хотел оставить сыну.
По уму, если уже решил таким образом обеспечить жизнь сына, отыскать надежную компанию, возможно банк, и заключить с ним договор лет эдак на 50, при котором тот банк будет выплачивать определенные проценты с вклада сыну.

Интересно, Марго, ты понимаешь, о чем я написал? Что ты можешь сказать на это мое сообщение?

Margo

Как решить проблему?

Сообщение Margo » Сб мар 17, 2018 8:23 pm

Меня это сейчас, как кипятком ошпарило.
Я увидела, но не могу ничего сказать пока.

wert

Как решить проблему?

Сообщение wert » Сб мар 17, 2018 8:24 pm

Margo писал(а):Источник цитаты Меня это сейчас, как кипятком ошпарило.
Я увидела, но не могу ничего сказать пока.

Я могу подождать, но мне интересно услышать ответ на то мое сообщение.

Margo

Как решить проблему?

Сообщение Margo » Вс мар 18, 2018 4:03 am

wert писал(а):Интересно, Марго, ты понимаешь, о чем я написал? Что ты можешь сказать на это мое сообщение?

Напишу, что поняла. Я мало, чего поняла.
что ты предполагаешь, что компания отца это способ обеспечить сына, но только, при условии, что руководит специалист.
В чём именно цель отца, в продолжении дела или же в благополучии сына? Или и в том и в другом.

Я так не думала изначально.

Вначале, я смотрела на компанию, как на отдельный объект, существо, о которой отец заботился, даже не знаю сейчас почему..
В чём проблема, я только сейчас поняла, что не знаю, в чём проблема отца, обеспечить сына или забота о компании, о том своём деле, или вопрос в продолжении двух, обеспечить сына и не угробить дело?
Если на главном месте благополучие сына даже, то я не знаю, как это устроить на все 100 процентов, договор с банком, но где же гарантия, что сын не будет те деньги тратить на мусор, типо выпивки..
Думаю..

wert

Как решить проблему?

Сообщение wert » Вс мар 18, 2018 9:57 am

Margo писал(а):Источник цитаты В чём проблема, я только сейчас поняла, что не знаю, в чём проблема отца, обеспечить сына или забота о компании, о том своём деле, или вопрос в продолжении двух, обеспечить сына и не угробить дело?

Проблема вот в чем.
До определенного момента жизнь получалась, то есть мужчина жил, у него была семья, все было хорошо, он успешно развивал свою компанию.
Дальше он обнаружил, что он стареет.
У него есть сын, который до того момента жил в его семье, и отец просто вводил его в свой бизнес.
То есть, по логике вещей, все было хорошо, и найлучший вариант,- это если сын может заменить отца в управлении компанией- все и продолжится хорошо, даже если отец уйдет, он же не может жить вечно.
Но оказалось что такой вариант не срабатывает, сын не в состоянии успешно управлять той компанией.
Это проблема. Нужно что-то делать.

Конечно ты можешь посчитать, что ты, Марго, офигенный спец и можешь решать эту проблему в разных условиях, мол как сделать чтобы компания не угробилась и сыну было хорошо, заодно чтобы памятник себе оставить на центральной плошаде, ну типа, дайте мне богатую страну, поставьте меня там президентом и я покажу как правильно все делать. Так не запрещается действовать, может быть тебе даже удастся отыскать решение, но вот если ты каждый раз будешь пытаться решать офигенные проблемы, которые сама придумываешь, и писать разную хрень, выдавая то за решение- то врядли найдутся такие, которым будет интересно то все читать.
************************************************
Margo писал(а):Источник цитаты Но вариант, который я имела в плане нанять спеца и написать договор в плане, что сын получает что то от того дела, что то не влиятельное, чтобы он был в состояние по-херить дело.
Больше похоже, как на дивиденды с акций. Процент денежный, который просто капает, как небольшая зарплата чисто за то, что часть бизнеса сына, но часть не большая, такая что сын не владел 50%.. я не знаю, какой процент оптимален.

...
wert писал(а):Источник цитаты
Я расскажу, почему я считаю этот вариант глупым.
Если отец решил именно таким образом обеспечить жизнь своему сыну, то зачем деньги, которые он оставит сыну вкладывать в компанию, которую создал сам отец, и которая существует благодаря умению отца? Ведь это и есть проблема, что отец уходит и не может больше управлять компанией. Неизвестно, удастся найти такого спеца, который захочет и сможет успешно управлять той компанией. Вполне реально что компанию обанкротят конкуренты, и таким образом пропадут и те сбережения, которые он хотел оставить сыну.
По уму, если уже решил таким образом обеспечить жизнь сына, отыскать надежную компанию, возможно банк, и заключить с ним договор лет эдак на 50, при котором тот банк будет выплачивать определенные проценты с вклада сыну.

Ты же предложила вариант, который я назвал глупым и попытался обьяснить, почему я считаю тот вариант глупым. То есть я конкретно сказал, что тот твой ответ , который ты озвучила- показывает, что ты понятия не имеешь, о чем говоришь. Представь такое , идет заседание совета директоров, ты взяла слово и сказала, что решением будет отдать управление компаниии в надежные руки, а сыну оставить часть акций, которые позволят получать доход, но сделают невозможным вмешиваться в управление. Я сказал, что такой варинт- это бред. Если исходить с условия что необходимо обеспечить доход сыну,- то оставить ему акции компании его отца- это один из самых идиотских вариантов. Я обьяснил почему, потому что не существует гарантированного варианта, что после ухода отца, компания останется на плаву. Ведь известно что именно благодаря отцу, компания процветала.
Конечно ты можешь прогнорировать эту мою реплику и предложить другой офигенный вариант. Дальше дело упрется в Главного. Если цель выслушивать твои офигенные варианты- то это один расклад. Если цель отыскать правильный, рабочий вариант- то это другой расклад. Ведь существует то твое первое предложение и мое замечание что оно- глупое. Для того, чтобы дальше двигаться необходимо решить эту заморочку. Может я не смог увидеть в чем ценность того первого варианта и поэтому назвал его глупым. А может оно действительно глупое, -тогда всплывает вопрос- зачем ты его озвучила?

Margo

Как решить проблему?

Сообщение Margo » Вс мар 18, 2018 8:54 pm

Ты показал, что вариант глупый хорошо, теперь я вижу. Когда предлагала вариант, то что ты думаешь, что я знала, что он идиотский, но я играла и мне было интересно, что бы ты смог пропустить мою глупость. Даже похвалить меня может быть смог.. ты что думаешь, я специально веду себя так?

wert

Как решить проблему?

Сообщение wert » Вс мар 18, 2018 11:36 pm

Margo писал(а):Источник цитаты Ты показал, что вариант глупый хорошо, теперь я вижу. Когда предлагала вариант, то что ты думаешь, что я знала, что он идиотский, но я играла и мне было интересно, что бы ты смог пропустить мою глупость. Даже похвалить меня может быть смог..

Я тебя прямо скажу.
Я увидел, что ты можешь писать глупые ответы.
А теперь, посколько ты решила именно так сыграть, я хочу увидеть в состоянии ли ты писать умные ответы.
Подожду и посмотрю, в состоянии ли ты написать правильный ответ на тот поставленный мной вопрос. Я скажу, что правильный ответ мне известен.
Если ты можешь писать только глупые ответы,- то я поставлю тебя в известность, что мне не интересно общение с такими людьми, которые умеют выдвавать только глупые ответы, и не способны сделать ни единого действия, чтобы менять ситуацию.
Может быть что человек не обладает возможностью на данный момент видеть ответы- тогда у него есть шанс обучаться, как это возможно делать. Для этого необходимо научиться в первую очередь уважать своего собеседника.
Но когда человек в ответ говорит только глупости и утверждает что ему интересно так играть- то может оказаться, что его собеседнику интересно общаться не с ним, а с тем кто умеет видеть интересные ответы.

Margo

Как решить проблему?

Сообщение Margo » Вт мар 20, 2018 1:29 am

wert писал(а):Я тебя прямо скажу.
Я увидел, что ты можешь писать глупые ответы.
А теперь, посколько ты решила именно так сыграть.
Но когда человек в ответ говорит только глупости и утверждает что ему интересно так играть- то может оказаться, что его собеседнику интересно общаться не с ним, а с тем кто умеет видеть интересные ответы.

Я с тобой никогда не играла.
Есть у меня к тебе нежность. Мне тяжело, как никогда, а дальше выбор твой и позволяешь идти вмести или нет. Это очень просто.
Ведь, завтра кого то может просто не стать, просто и быстро. Разве вариант играться?

Я не вижу никакого решения у отца.

Знаешь не одна модель это не реальное положение дел, но есть модели, которые помогают. Но всё они это не 100 процентое решение проблемы.
Прийти к сыну, взять его за руку и пожелать удачи во всех делах, я не вижу решения.

wert

Как решить проблему?

Сообщение wert » Вт мар 20, 2018 7:59 am

Margo писал(а):Источник цитаты
Знаешь не одна модель это не реальное положение дел, но есть модели, которые помогают. Но всё они это не 100 процентое решение проблемы.
Прийти к сыну, взять его за руку и пожелать удачи во всех делах, я не вижу решения.

Так в этом и проблема, что существуют 100% решения проблем. И вот когда начинаешь разговаривать с человеком, сначала он вроде нормально себя ведет, потом делает странное действие. Когда спрашиваешь у человека, ЗАЧЕМ, почему так странно он поступил- он начинает нести пургу, мол что не все так однозначно и понятно. Но это не так. На самом деле все действительно однозначно и понятно. Однозначно и понятно существует 100% решение той задачи, однозначно и понятно то сообщение написанное человеком- является глупостью.
В этой точке задумываешься, а стоит ли продолжать общение с тем человеком, если с любой позиции тот человек пытается утащить все в "неизвестность", мол да и не глупость то мое сообщение, вообще то, потому что не все так так однозначно.

Ты привела пример, я сказал что он глупый, и рассказал почему я так считаю, ты в ответ, ладно, он глупый, давай о другом поговорим. Но у меня есть интерес на счет этой ситуации, и я никак не могу понять, зачем ты привела глупый пример? Зачем мне с тобой о чем то говорить, если вот так просто можно сморозить глупость, а потом, ну и хрен с ней давай другим займемся. Разве я просил в этой теме написать какую то глупость и попытаться ее выдать за правильный ответ?
...............................
Важный момент, я не заставляю думать так как я, я описал ситуацию, и спросил мнение собеседников, выслушал , и сделал замечание, что пример, в котором отец дарит сыну акции своей же компании- глупый, и обьяснил, почему я считаю его глупым. Если собеседник согласился с тем , что такой вариант глупый, то у меня неизбежно возникает вопрос, ЗАЧЕМ тот собеседник приводил тот пример?

Margo

Как решить проблему?

Сообщение Margo » Вт мар 20, 2018 7:15 pm

Отвечу, зачем собеседник привёл такой ответ, но не видел его как глупым ответом, когда он его привёл. Я сказала, что вариант выплаты какой то зарплаты сыну, что то как какой дополнительный доход от дела, я не представляла и не имела реального плана реализации, у меня появилась идея и я её озвучила, на то время.
Идеи недостаточны. Но без идеи никуда.
Ты извини меня Верт, прости меня


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость