Внимание сновидения.

wert

Внимание сновидения.

Сообщение wert » Вс мар 18, 2018 11:20 pm

Toni писал(а):Источник цитаты По телевизору говорили что то слепой. Но я точно не помню того момента когда видел это.
А собаку повадыря я несколько раз видел в нашем городке, она была с мужчиной и когда я смотрел на его глаза то было видно что с ними чтот не в порядке, и по моему мне кто-то говорил что тот мужчина слепой.


Понимаешь, важные ньюансы в том, что во- первых окружающие люди должны знать, что тот человек слепой.
Ведь ты не на каждого человека в очках который идет с собакой думаешь что он слепой. А если встретишь слепого с собакой - поводырем, то поймешь, что он слепой. Это важный ньюанс, что окружающие узнают слепого, потому что таким образом они относятся к нему не так, как к зрячему.
Поэтому слепой, когда выходит на улицу, также уделяет этому внимание- это часть его умения - передвигаться в обществе зрячих.
И второй важный ньюанс- это то, что слепой передвигается строго придерживаясь неких правил, и именно та дисциплина и позволяет ему безопасно передвигаться. Он не двигается так, как ему хочется, а двигается так, как предписывают инструкции.

Понимаешь, слепой не пытается копировать повадки зрячих, потому что таким образом у него не получится передвигаться. Ему нету смысла разыгривать дурачка, мол типо я зрячий. Для того чтобы безопасно двигаться- он во первых должен однозначно себя вести как слепой- таким образом он избежит "аварий", со зрячими, и во вторых четко реагировать на те провления, с помощью которых он и взаимодействует с внешним миром. Это может быть собака, или специальная трость, или что-то еще.

А теперь прикинь, что слепой решил по другому все делать. Ну например, не обучившись передвигаться с помощью специальных приспособлений ( трость), решил на одной уверенности , надев очки пройтись.
Что случится?

Toni

Внимание сновидения.

Сообщение Toni » Пн мар 19, 2018 1:58 pm

Скорее всего ему не удастся пройти большое расстояние и он либо покалечится либо убьётся.

wert

Внимание сновидения.

Сообщение wert » Пн мар 19, 2018 2:09 pm

Toni писал(а):Источник цитаты Скорее всего ему не удастся пройти большое расстояние и он либо покалечится либо убьётся.

Да, но как на это среагируют зрячие?
Ведь он же попытается двигаться там, где есть зрячие, причем делая вид что он тоже видит.
Ну вот представь, идет по улице человек, без единого опознавательного знака, что он слеп. Но посколько он слеп, то он не может двигаться так как зрячие. Поэтому он и создает различные "аварии". Его же изначально воспринимают как такого, который видит.
После того, как убеждаются, что он слеп, а пытается двигаться так,как будто видит, зрячие должны предпринять некие действия. Или ты считаешь что они и дальше позволят тому слепому разгуливать по улицам типа он зрячий?

Toni

Внимание сновидения.

Сообщение Toni » Пн мар 19, 2018 7:31 pm

Надо предпринимать меры. Так как своими действиями он может навредить окружающим. То есть его уже рассматривают как не адекватного, и не важно слепой он или нет.

wert

Внимание сновидения.

Сообщение wert » Пн мар 19, 2018 7:44 pm

Toni писал(а):Источник цитаты Надо предпринимать меры. Так как своими действиями он может навредить окружающим. То есть его уже рассматривают как не адекватного, и не важно слепой он или нет.

Что сразу убить?
А спросить, почему он так делал- не надо? Вдруг он умеет разговаривать и сможет рассказать?
Ну вот где адекватность, увидел что то непонятное - и сразу "принять меры".

Toni

Внимание сновидения.

Сообщение Toni » Пн мар 19, 2018 7:59 pm

:-) Ну да, можно и спросить.
И что же он сможет ответить? :du_ma_et:

wert

Внимание сновидения.

Сообщение wert » Пн мар 19, 2018 8:20 pm

Toni писал(а):Источник цитаты
И что же он сможет ответить? :du_ma_et:

Ну то что он ответит- это его дело.
У нас вопрос в том, что первым делом стало понятно, если вести себя как зрячий, будучи слепым- то обязательно будут приняты меры.
То есть даже если ты очень сильно вершишь в то что ты видишь, и пытаешься действовать как зрячий, ты столкнешься с таким раскладом.

Слепой, или зрячий легко проверить. Слепой - не видит, точнее он видит не то , что есть.


Как ты считаешь, если на вопрос слепому, слепой ответит что он не слепой- с ним будут разговаривать дальше , или нет?

Toni

Внимание сновидения.

Сообщение Toni » Пн мар 19, 2018 8:34 pm

Нет, не будут.
Или будут, но с поправкой на то что перед ними сумасшедший.

wert

Внимание сновидения.

Сообщение wert » Вт мар 20, 2018 8:33 am

Toni писал(а):Источник цитаты Нет, не будут.
Или будут, но с поправкой на то что перед ними сумасшедший.

Рассмотрим вариант, что он не псих. То есть до него дошло, что он слеп и вариант прикинуться зрячим и начать бодро шагать- не работает.

Предположим, что у него даже хватило ума спросить, возможно ли ему, слепому, обучиться двигаться в мире зрячих. Ему ответили что да, что это возможно. Что существуют слепые, которые умеют это делать. И что все они обязательно придерживаются двух правил. А именно, во первых они сами знают, что они слепые, и поэтому воспринимают мир не прямо, и это видно другим зрячим.
И во -вторых, они обучились пользоваться инструментом, который помагает им в режиме реального времени взаимодействовать с внешним миром. У каждого то нечто свое, или белая трость, или собака поводырь, или еще что-то. Но они умеют и понимают , как происходит то взаимодействие.

При таком раскладе слепой столкнется с необходимостью выбора. Ему придется выбрать. Или и дальше продолжать верить в свою идею мира, ну что он как то по своему научиться ходить в мире зрячих, или согласится на обучение.
Что , с твоей точки зрения означает согласится на обучение?

Toni

Внимание сновидения.

Сообщение Toni » Вт мар 20, 2018 4:24 pm

Думаю что это будет согласие на то, что этот процесс обучения будет происходить не так как он себе представляет, то есть он не знает как будет это происходить, иначе он бы сам себя обучил.
Но такое ощущение что это не полный ответ, он где-то глубже находится. Но явно должно что-то изменится.


Вернуться в «Дорога к чудесам снов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей