Осознанные действия

[Annabel]

это не возможно знать к какому результату приведёт действие осознанное.

Почему? Можешь привести конкретный пример?

Ты устроилась на новую работу- ты что знаешь к чему тебя это может привести.

[wert]

Я очень сильно удивлен, для меня это чудо, что вам удалось достаточно спокойно, и что совсем удивительно, с разных позиций рассмотреть это "понятие". Обычно человек умеет только повторять заученные слова, причем вообще не соображая, о чем это он.
Я расскажу "набор моих слов " о понятии осознанных действий.

.....................................................притча...........................................................
В удивительной стране существует магический дом, с множеством комнат. Однажды путешественник подошел к тому дому и увидел множество существ, которые наблюдали за тем, что происходит в доме. Он так же начал смотреть, и увидел что в доме по комнатам блуждают люди, но они как бы слепые, натыкаются на преграды, ходят кругами, иногда кричат, иногда плачут, иногда смеются, практически не видят друг друга,- сумасшедшие ,одним словом.
-А что это с теми людьми?
-Это интереснейшая игра. Войти в тот дом возможно через эту дверь, а выйти самостоятельно вот через ту дверь.
-Ну и почему никто не идет к той двери, ведь прекрасно видно что очень легко и просто подойти к той двери.
-Это отсюда видно, где находится та дверь и как необходимо двигаться, чтобы пройти к той двери. А заходя в дом человек ОБЯЗАТЕЛЬНО ослепляется яркостью того места, и забывает, что он видел, находясь вне дома.
-И что , человек не может вспомнить, что он видел?
-Конечно может, но для этого ему необходимо осознать, что все , что он видит вокруг себя,- это всего лишь части интерьера комнаты , в которой он находится в данный момент. Но человек выбирает считать, что то, что видит он вокруг себя,- это и есть реальный мир. Поэтому человек даже и не пытается вспомнить, а зачем он вообще зашел в этот магический дом, он уже все знает...
.....
Путешественник наблюдал как толпы людей бродили по магическому дому слушая других людей, - они все были слепые- и те кто шли, и те , кто указывали дорогу.
..........
-А если я крикну им отсюда,- они смогут услышать меня- спросил путешественник?
-Конечно, но это ничего не изменит. Каждый с тех людей верит только сам себе, каждый абсолютно уверен, что именно он знает как все на самом деле.

-Я попытаюсь- сказал путешественник, и повернувшись к одному с окон дома сказал:
" Для того, что бы придти туда , куда вам нужно, вы должны идти туда, куда вам нужно. Возможно идти туда куда вы идете, а возможно идти туда, куда вам нужно идти. Вы помните, куда вам нужно идти?"
Путешественник увидел, что его услышал один из людей, мгновение подумал, и решил что это какой то бред. Конечно человек знает, куда ему необходимо идти, и он идет туда. Он прекрасно помнит, что ему необходимо обойти тот комод, который преградил ему путь, вот он и обходит тот комод, что бы продолжить свой путь. А куда он направлялся раньше,- это не важно, ведь сейчас он должен обойти комод, потому что невозможно продолжить путь, поэтому он ОБХОДИТ КОМОД,- это его цель.

[wert]

. Если ты хочешь получить именно то блюдо, которое выбрал - значит должен следовать рецепту. Вот на этом этапе - следование рецепту будет осознанностью. Ведь известно, что его выполнив, ты получишь то блюдо, которое выбрал.
.

Ты забыла, что для того, чтобы получилось необходимо две обязательные вещи.
1. Ты должна уметь все делать по рецепту.
2. Рецепт должен быть "реальным", то есть таким, который соответствует действительности.

Не имеет смысла пытаться что то сделать по рецепту, если ты понятия не имеешь о приготовлении пищи...
... так же как не имеет смысла пытаться что то сделать по рецепту, который заведома,- иллюзия.
(вкладывайте свои денежки в МММ и все проблемы вы решите)

[Ева]

Да, это существенные моменты.
От того, чтобы что-то увидеть до того, чтобы начать действовать по рецепту - лежит пропасть)))
Уметь все делать по рецепту - учиться этому умению - возможно это и есть то действие, которое строит мост через пропасть. Построишь или нет? Переправишься или нет?Забудешь ли свою цель? Это все вопросы. Ответы на них - в действиях. Которые в процессе становятся более осознанными.
А вот насчет того, чтобы определить реальность рецепта - это большая сложность для меня. Я не знаю, как это делается.

[wert]

Я себе это так представляю
Осознанное отличается наличием себя в двух видах, один смотрит, думает, принимает решение и говорит второму, второй делает. Второй ничего не делает, пока первый не скажет. А и еще второй все время напаивает второму, потому, что второй все время забывает, что ему сказали )
Вот только не знаю, если первый мало понимает, и ошибается в выводах это уже не осознанное или нет.

Вот если тебе удастся еще запомнить, что все это ты сказала об осознанных действиях используя слова, и что эта словесная формулировка, -не ограничивает определение, что же такое сознательное действие, а просто является твоим актом действия в определенный момент,- тогда я скажу, что это наилучшая формулировка что такое осознанное действие, которую я слышал.

.. а если ты посчитаешь, что наконец то нашла самую правильную формулировку, что такое осознанность,- то я скажу что с моей точки зрения, ты не имеешь понятия, что такое -осознанность.

Ха, как я хитро могу отвечать...

[wert]

вот интересно-это старикашка Ошо со своими магическим пассами дзен устраивает?

...тот кто добирается до осознанных действий однажды замечает, что у него есть левая рука... и он ее может ПОДНЯТЬ и ОПУСТИТЬ.... вот захотел,- поднял, решил и опустил... У НЕГО ЕСТЬ ТЕЛО.
А дальше уже развилка, или все таки увидеть что есть тело, и с телом возможно кое -что делать осознанно....

..или и дальше раскрывать разные истинны, о которых не имеешь понятия.
... ведь если у тебя есть тело, то им возможно двигать.... ты же знаешь, что если стукнуться головой о стенку, - то это плохо, а если классно потянуться,- то это хорошо. Осталось мелочь, понять , что ты не первая, которая заметила, что у нее есть тело...

[Aiori]

Очень напомнило
У демиурга Шамбамбукли был приёмный день.
— Здравствуй, демиург, — вошедший человек склонил голову.
— Привет. Заходи, располагайся.
— Да я не надолго, у меня всего один вопрос.
— Да-да, я слушаю.
— Я хотел спросить… как бы это сформулировать… Если ты такой милосердный, а мы все твои любимые дети, и ты нам искренне сочувствуешь — может, не будешь дожидаться условленного часа, объявишь Конец Света прямо сейчас? Чтобы уже наконец пришло царствие твоё, мировая гармония и счастье для всех? Это же в твоей власти!
— Да понимаешь, — Шамбамбукли потеребил себя за мочку уха, — я бы и рад, тем более что и условленный час давно пришёл, но… кхм, в моей власти… Вообще-то, да.
— Тогда в чём же дело?
— Сложный вопрос, — уклончиво ответил Шамбамбукли. — Так сразу не объяснишь. Знаешь что? Я пока приму остальных, а потом мы с тобой спокойно всё обсудим за чашечкой чая, идёт?
— Идёт.
— Вот и славно! Кстати, чтобы тебе зря не скучать — там на столике лежит маленький игрушечный мирок, можешь поразвлекаться пока.
Человек взял мирок в руки и озадаченно повертел в разные стороны.
— А что тут надо делать?
— Да что угодно! Всё, кхм, в твоей власти. Видишь эти четыре фигурки в лабиринте? Их нужно провести по коридору из этой двери в эту. Вот и всё!
— Делов-то, — хмыкнул человек.
— Ну вот и ладно. Играй.
Шамбамбукли напутственно похлопал человека по плечу и занялся другими посетителями.
Человек немного поэкспериментировал с новообретенной силой. Наглухо замуровал все боковые ответвления коридора, лишние двери заложил кирпичом, на полу и стенах нарисовал светящиеся стрелки с надписью "ТУДА!", а над выходной дверью повесил вывеску «ВЫХОД». И нажал на кнопочку. Четыре фигурки вошли в коридор и замерли.
— Предлагаю устроить привал, — сказала Первая.
— В незнакомом месте?! — возмутилась Вторая. — Сначала надо всё осмотреть, убедиться, что здесь нет никаких опасных тварей.
— Я этим займусь, — сказала Третья и крадучись двинулась по коридору, принюхиваясь и прислушиваясь на каждом шагу. Через десять шагов она попятилась и вернулась к остальным.
— Не могу сказать ничего конкретного, но что-то здесь не так. Я обнаружил замаскированную дверь, это неспроста.
— Куда двинемся? — спросила Первая фигура.
Человек подсветил поярче надписи "ТУДА!"
— Назад, — предложила Вторая фигурка.
Человек сделал надписи еще ярче и заставил мигать.
— В боковой проход, — сказала Третья фигурка.
— А ты как? — спросила Первая у Четвертой.
— Я как все, — безразлично отозвалась та.
Человек пустил по полу бегущие указатели. Первая фигурка наконец обратила на них внимание и нахмурилась.
— Мне не нравятся эти светлячки. Пока они не проявляют агрессии, но на всякий случай постарайтесь на них не наступать. Мы идём в боковую дверь. Не зря же она заперта!
Фигурки выломали свежую кладку и ушли исследовать новый проход. Человек быстро убрал оттуда всё интересное. Но фигурки добросовестно облазили каждый закуток, прежде чем покинуть помещение.
— Здесь ничего. Значит, наверняка должны быть другие секретные места. Ищем!
Через несколько часов они изучили уже почти весь лабиринт. Их не останавливали ни жуткие завывания, ни выпрыгивающие монстры, ни обрушивающиеся полы. Человек перепробовал всё, что только мог придумать — но никакая сила не смогла заставить фигурки пройти двадцать шагов по прямому коридору к двери «ВЫХОД». Фигурки блуждали по лабиринту, игнорируя все намёки человека.
— Ну, как дела? — спросил демиург Шамбамбукли и заглянул человеку через плечо. — Есть успехи?
Человек молча отложил игру в сторону и надулся.
— Ага, — кивнул демиург Шамбамбукли. — Где-то как-то таким вот образом.
Он виновато развел руками и криво улыбнулся.
— В утешение могу сказать, что приглашение на чай остаётся в силе.

[wert]

У меня отложилось это так. Допустим я принял решение хорошо делать свою работу. Так вот, те мои действия, которые соответствуют моему решению и есть осознанные.

А кто должен оценивать, какие действия соответствуют твоему решению?
Ведь может быть так, что с точки зрения одного человека, ты делаешь полную фигню.. а с точки зрения другого, именно в той ситуации ты делаешь все правильно.
Ну и кого слушать?

[Margo]

Мне кажется, что когда человек не врёт себе, он знает какие действия осознанные, он чувствует это.
То, что я на этом форуме это моё осознаное действие, когда делаю пассы это моё осознаное действие.

[Ангелика]

Ты устроилась на новую работу- ты что знаешь к чему тебя это может привести.

Так я же устраиваюсь на какую-то конкретную работу. И знаю, что если я не буду работать, а только делать вид работы, то и результат, последствия могут быть такие - выгнали.