Классный работник.

Toni

Классный работник.

Сообщение Toni » Вс ноя 27, 2016 8:23 pm

То есть он НЕ ИСПРАВИТ свою модель поведения.
Почему он так действует
?
Потому что он не видит всю модель, а только одно из проявлений, относящееся именно к данным условиям.

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Вс ноя 27, 2016 10:41 pm

Ответы интересные.
Происходит так. Сначала человек просто не соглашается с тем, что другая модель действия в той ситуации существенно эффективней. Он, не смотря на явные проявления, усиленно игнорирует ту новую модель, он это может делать агресивно, мол не лезь не в свои дела, а может мягко, мол всеравно дурак, сделаю вид что соглашаюсь, вдруг успокоится. То есть это дело может завалится уже на первой стадии, человек просто не воспринимает серьезно новую модель действия.
Если продолжить исследования, то рано или поздно человек упрется в факт существования той новой модели действий. Здесь также существуют два способа реакции. Один, тот человек сам себе обьяснит каким- то образом, что то за модель и что она ему и нахрен не нужна. Второй, он позволит себе попытаться обучиться той новой модели действий. В первом случае он будет наблюдать и реально ждать, когда же "автор новой модели", мягко говоря "обосрется", таким образом человек может ждать годами. Во втором случае дело существенно интереснее.
Человек соглашается, и пытается понять и увидеть ту новую модель действий. И вот здесь происходит реальное чудо, не смотря на то, что новая модель действий предельно проста человек не способен ее взять как инструмент. Это очень удивительный факт. Фактически человек способен запомнить некие детали, но вскоре, уже на следующий день он путается в тех деталях, и не может понять, как то все работает.
Вот в этой точке возникает вопрос:
А возможно ли вообще обучить человека какой- то новой модели поведения, и если да, то что именно является ключевым моментом в таком обучении?

........................
Чтобы рассматривать этот вопрос, необходимо увидеть предыдущие две стадии, то есть реальное существование новых, более эффективных моделей действий, и невозможность обычного человека обучиться новой модели действий, даже при его желании.

Annabel
Админ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am

Классный работник.

Сообщение Annabel » Пн ноя 28, 2016 11:24 pm

У некотрых обучаться и без желания получается.

Aiori

Классный работник.

Сообщение Aiori » Ср ноя 30, 2016 8:47 pm

Вот
wert писал(а):Источник цитаты А возможно ли вообще обучить человека какой- то новой модели поведения, и если да, то что именно является ключевым моментом в таком обучении?

Если ее наблюдать будет видно не саму модель, а ее внешнее проявление. Действия это будут следствия, самой модели. Которая "отношение"

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Ср ноя 30, 2016 9:47 pm

Annabel писал(а):Источник цитаты У некотрых обучаться и без желания получается.

А это плохо или хорошо для них?

......................................
Aiori писал(а):Вот
Если ее наблюдать будет видно не саму модель, а ее внешнее проявление. Действия это будут следствия, самой модели. Которая "отношение"

да, да...
а тебе знакомо "активное отношение "и "пасивное отношение"?

Annabel
Админ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am

Классный работник.

Сообщение Annabel » Ср ноя 30, 2016 10:38 pm

wert писал(а):Источник цитаты А это плохо или хорошо для них?

Вообще-то хорошо.

Ангелика

Классный работник.

Сообщение Ангелика » Ср ноя 30, 2016 10:53 pm

wert писал(а):Источник цитаты ...и невозможность обычного человека обучиться новой модели действий, даже при его желании.

Вот тут у меня вопрос: обычный человек не может обучиться, а какой может?
То есть что такого должно быть у человека, чтобы он смог обучиться?

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Чт дек 01, 2016 7:19 am

Ангелика писал(а):Источник цитаты
Вот тут у меня вопрос: обычный человек не может обучиться, а какой может?
То есть что такого должно быть у человека, чтобы он смог обучиться?


Это не вопрос...
это вопросище!!!!
И так, уважаемые, сверкните своим интеллектом и сформулируйте ответ на этот вопросище.
Сам старикан Хуан говаривал, что нужно делать кувырки мозгами, а то торба наступит, так что вот подходящее бревно, этот вопросище, вперед кувыркаться, отвечать на вопросище.

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Чт дек 01, 2016 9:00 pm

У тебя, ну у человека, есть ошибочный вывод, который тебе вдолбили с самого детства. Ты , без всяких веских оснований веришь в то, что возможно чему- то обучиться. Эта вера во-первых ослепляет тебя, то есть не дает возможности увидеть происходящее, но, что еще хуже, так она создает иллюзорное состояние, мол что все под контролем, в смысле когда надо, тогда и обучусь. Существует неисчеслимое количество очень конкретных вопросов по очень конкретных ситуациях, которые происходят в данный момент с тобой, и если ты найдешь в себе смелость взглянуть хотябы на один вопрос, то сильно испугаешься и удивишься, это же не возможно быть настолько наивным, чтобы не сказать тупым.
Так что выбор всегда за человеком, или продолжать находится в той странной позиции, считая что можно узнавать пасивно разные знания, которые будут полезны...
... или взглянуть, ЧТО ЖЕ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ... в конце концов.

Вот тут у меня вопрос: обычный человек не может обучиться, а какой может?
То есть что такого должно быть у человека, чтобы он смог обучиться?


Открываем со скрипом дверь и ловим мысли, любые, какие попадаются по поводу этого вопросища.

Toni

Классный работник.

Сообщение Toni » Чт дек 01, 2016 10:55 pm

wert писал(а):Источник цитаты
.....
А возможно ли вообще обучить человека какой- то новой модели поведения, и если да, то что именно является ключевым моментом в таком обучении?

.........................

Возможность сравнить, одну и другую модель.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей