Первые достаточно лет жизни в Италии меня удивляла одна привычка итальянцев ( она абсолютно всех наших удивляла). Когда на работе кто то из сотрудников начинает делать "хрень" его не останавливают. Я не понимал, зачем человеку позволяют делать хрень? Ведь потом надо будет переделывать.
Наши в каждом случае пытались остановить, и объяснить, что так не надо делать, потому что получится плохо. В 99% случаев они были правы. Им удавалось остановить сотрудника и избежать плохого результата.
Ещё раз, итальянцы так не делают. Они, если видят , что какой то сотрудник делает хрень - не мешают ему, в итоге получается плохой результат, который обязательно надо переделать.
Много лет я не понимал этого момента.
Сейчас я понял.
Мне интересно, сможет ли кто то понять, в чем прикол?
Вот зачем делать так, как делают итальянцы?
Чтобы было интересно, я скажу, что за годы наблюдений, оказалось , что их "стратегия" - лучше.
То есть, у всех наших дела стали хуже ( кто использовал наше привычное поведение), а у итальянцев - лучше.
Если раньше многие из наших считались спецами, то сейчас это уже большая редкость, они просто обычные сотрудники, к которым применяются обычные правила.
Ну как же оно на самом деле?
Ну как же оно на самом деле?
Я думаю причина в конкуренции.
Ну как же оно на самом деле?
Игрок писал(а):Источник цитаты Мне интересно, сможет ли кто то понять, в чем прикол?
Вот зачем делать так, как делают итальянцы?
У меня на работе нас двое, то есть я могу представить ситуацию:
Например моя коллега начинает делать неправильно и я начинаю ее исправлять. Что я делаю в этом случае? Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ моей работой. Ведь меня начали делать определенную работу, которая не состоит в том, чтобы исправлять коллегу. То есть если я исправляю ее, то я сама делаю ошибку. В данном случае работодатели смотрят и видят разницу, потому что двое ошибаются, но ошибки разные, и если коллега имеет шанс исправить свою ошибку - прийдёт в тупик и заметит, то я, которая исправляет других, свою ошибку не смогу исправить. И как результат будет то, что меня или понизят в статусе или уволят.
Ну как же оно на самом деле?
Эссай писал(а):Источник цитаты Я думаю причина в конкуренции.
Итальянцы чувствуют , видят , что они одни. А наши верят в коллективизм.
Ну как же оно на самом деле?
Я не знаю в действительности как человеку лучше. Что бы он делал правильно и по инструкции или не правильно, но сам.
Потому что если человек делает не правильно, очень очень сложно начать понимать как правильно, можно только слепо делать правильно если кто-то сможет заставить.
Мне лучше что бы другие делали правильно. А им? Вот об этом я думаю и без этого не понятно. Когда я хочу засавить их упростить мне работу, я что делаю в отношении них
Потому что если человек делает не правильно, очень очень сложно начать понимать как правильно, можно только слепо делать правильно если кто-то сможет заставить.
Мне лучше что бы другие делали правильно. А им? Вот об этом я думаю и без этого не понятно. Когда я хочу засавить их упростить мне работу, я что делаю в отношении них
Ну как же оно на самом деле?
Но ведь почему то наши все эту ошибку делали, я сам ее делал много раз. Нет такого, что наши или итальянцы мыслили стратегически, нет, просто у нас и у них - разный подход к работе.
Например рассуждения Линн - неверны. Если ее напарница делает ошибку, она это видит, и утверждает, что может продолжать свою работу- значит работа ее напарницы никак не влияет на ее работу. А это невозможно, если они работают вместе, как напарницы.
Итальянцы, если видят что кто то совершает ошибку, не останавливают человека, они дожидаются, пока тот завершит действие, то есть совершит ошибку. Но потом - нет такого, что они закрывают глаза, типа ничего не случилось. Если ошибка совершена, - значит уже такой результат. И ее надо исправлять.
И вот теперь прикол в следующем. Если действовать нашим способом, то есть останавливать, не давать совершать ошибку, - тогда что? Не будет ошибок?
В чем прикол ? В чем разница?
Уже в этой точке становится видно, что есть ещё какая то разница, между итальянцами и нашими. И она - огромна. Итальянцы неуклонно выполняют приказы, даже если они ошибочны. Для нашего - это трагедия, выполнить ошибочный приказ. Для итальянца - это вполне нормально и правильно.
Вот и представь такую ситуацию, как происходит работа.
В случае итальянцев - у них идёт проверка всего действиями. То есть скажешь сотруднику выполнить ту работу- он пойдет выполнять. Там не имеет значения, как именно он ее выполнит, даже если все - сплошная ошибка, - он не виновен. Потому что у него был приказ. Он реально себя будет так чувствовать. Но зато тот кто отдал приказ, увидит, что тот сотрудник не способен выполнить ту работу. Таким образом ему никогда не будут поручать выполнить ту работу. Типа не имеет значения, что каждый из них рассказывает о себе и своих возможностях - они в любом случае будут выполнять приказ. А вот куда кого ставить - это решают не они.
В случае наших - если случается ошибка, то наши найдут объяснение, почему она случилась. По их мнению этого достаточно. Ну типа отвлекся, или ещё что то. То есть они видят, что ошибки бывают, и автоматически считают, что это допустимо. Они верят, что смогут все объяснить.
В действительности их объяснения .... никому не нужны.
Итальянец тоже может объяснить, почему он совершил ошибку, и его объяснения - они на порядок витиеватые, там бред в прямом эфире. Реально бред.
Так вот, с их точки зрения, наши объяснения не отличаются от их объяснений.
Я сам перестал делать такую ошибку, когда попытался заставлять сотрудников выполнять действия, которые не есть обычные доя них. Они очень просты,, очень. С точки зрения здравого смысла - школьники без проблем смогут так сделать. Оказалось - нет. Оказалось что сотрудники в состоянии "так меня понимать" что я сам не догадывался о такой возможности интерпретации моих приказов. Они и друг друга могут "так понимать". Таким образом в их случае слова - вообще не работают, совсем.
Нужно методом "научного тыка" угадать, кто в состоянии выполнить ту работу, после чего назначить его главным в той области, и все. Именно такая схема у них работает.
А теперь представь нашего, который ходит и всем рассказывает, как правильно делать. На него обращают внимание и реагируют до момента, пока он сам не сделает ошибку. Дальше его слова - это слова обычного сотрудника, который "не имеет статус". Но он - об этом не знает.
Например рассуждения Линн - неверны. Если ее напарница делает ошибку, она это видит, и утверждает, что может продолжать свою работу- значит работа ее напарницы никак не влияет на ее работу. А это невозможно, если они работают вместе, как напарницы.
Итальянцы, если видят что кто то совершает ошибку, не останавливают человека, они дожидаются, пока тот завершит действие, то есть совершит ошибку. Но потом - нет такого, что они закрывают глаза, типа ничего не случилось. Если ошибка совершена, - значит уже такой результат. И ее надо исправлять.
И вот теперь прикол в следующем. Если действовать нашим способом, то есть останавливать, не давать совершать ошибку, - тогда что? Не будет ошибок?
В чем прикол ? В чем разница?
Уже в этой точке становится видно, что есть ещё какая то разница, между итальянцами и нашими. И она - огромна. Итальянцы неуклонно выполняют приказы, даже если они ошибочны. Для нашего - это трагедия, выполнить ошибочный приказ. Для итальянца - это вполне нормально и правильно.
Вот и представь такую ситуацию, как происходит работа.
В случае итальянцев - у них идёт проверка всего действиями. То есть скажешь сотруднику выполнить ту работу- он пойдет выполнять. Там не имеет значения, как именно он ее выполнит, даже если все - сплошная ошибка, - он не виновен. Потому что у него был приказ. Он реально себя будет так чувствовать. Но зато тот кто отдал приказ, увидит, что тот сотрудник не способен выполнить ту работу. Таким образом ему никогда не будут поручать выполнить ту работу. Типа не имеет значения, что каждый из них рассказывает о себе и своих возможностях - они в любом случае будут выполнять приказ. А вот куда кого ставить - это решают не они.
В случае наших - если случается ошибка, то наши найдут объяснение, почему она случилась. По их мнению этого достаточно. Ну типа отвлекся, или ещё что то. То есть они видят, что ошибки бывают, и автоматически считают, что это допустимо. Они верят, что смогут все объяснить.
В действительности их объяснения .... никому не нужны.
Итальянец тоже может объяснить, почему он совершил ошибку, и его объяснения - они на порядок витиеватые, там бред в прямом эфире. Реально бред.
Так вот, с их точки зрения, наши объяснения не отличаются от их объяснений.
Я сам перестал делать такую ошибку, когда попытался заставлять сотрудников выполнять действия, которые не есть обычные доя них. Они очень просты,, очень. С точки зрения здравого смысла - школьники без проблем смогут так сделать. Оказалось - нет. Оказалось что сотрудники в состоянии "так меня понимать" что я сам не догадывался о такой возможности интерпретации моих приказов. Они и друг друга могут "так понимать". Таким образом в их случае слова - вообще не работают, совсем.
Нужно методом "научного тыка" угадать, кто в состоянии выполнить ту работу, после чего назначить его главным в той области, и все. Именно такая схема у них работает.
А теперь представь нашего, который ходит и всем рассказывает, как правильно делать. На него обращают внимание и реагируют до момента, пока он сам не сделает ошибку. Дальше его слова - это слова обычного сотрудника, который "не имеет статус". Но он - об этом не знает.
-
kvaki
Ну как же оно на самом деле?
Я не работала там, то есть я не знаю как наши. Я вообще не всегда понимаю где мои:)
Это факт. Так как я это я. Я когда вижу ошибки у других могу сказать могу не сказать, иногда это обдуманный выбор иногда это как я чувствую.
Могу предположить почему итальянцы так делают. Когда есть результат то тут нет место для спора, тут понятно была ошибка.
Это факт. Так как я это я. Я когда вижу ошибки у других могу сказать могу не сказать, иногда это обдуманный выбор иногда это как я чувствую.
Могу предположить почему итальянцы так делают. Когда есть результат то тут нет место для спора, тут понятно была ошибка.
Ну как же оно на самом деле?
.Увидел в машине молодую пару, парень и девушка, чуть больше двадцати лет, или около.
Сначала я "ощутил" энергетический импульс, как удар. Именно тот импульс заставил меня обратить внимание на ту молодую пару. Они выезжали со второстепенной дороги на главную и смотрели по сторонам, нет ли машин. То есть их внимание было полностью захвачено этим делом.
Так вот, парень вполне обычный, ну как обычный человек, дерганный, нервный, с самомнением. А вот девушка - я сначала вообще ее увидел в другой машине, когда присмотрелся , то все равно не смог понять. Такой уровень стиля, дизайна, я видел всего несколько раз. Причем в реале - только считаные разы, остальные - это или сверх удачная реклама, или сверх удачные ( вовремя) съёмки селебрити. В реале я видел когда "достаточно богатый человек" , в одном случае он с рождения богат, во втором он сам сделал себя богатым и долгое время так живёт. Наиболее уместно можно сказать так, что в том стиле удалось показать красоту текущего момента не навязывая ничего и только тем , кто ценит жизнь, причем максимально используя "достижения современности" именно такие, которые невозможно купить только за деньги.
Это я так словами долго описывал, в действительности я был в шоке не понимая каким образом та девушка находится в той машине
*******
Только спустя время, когда я их потерял с виду, я смог увидеть, что они на тот момент - пара.
Вот только восприятие жизни у них - ну прям совсем сквозь пропасть. Нет такого что девушка хочет чего то плохого тому парню, нет даже такого, что она ищет кого то другого. Но вот что точно- у того парня нет даже 1% того, на что способно восприятие той девушки. Таким образом шанс , что они будут вместе - да не реально.
А вот как это все будет воспринято каждым из них?
Возможно это какая то первая любовь, со школы, и они продолжают быть вместе, но уже сейчас разница - ну просто огромная.
Представь что дочь королевы Англии, которая правильно воспитывалась, и оказалась хорошим человеком, вот в свои двадцать лет вышла на прогулку с каким то мелочным, деревенским пареньком, в опыте которого есть только мелкие стычки с такими как он.
Они оба друг друга не знают, просто идут вместе....
Потом начнут возникать ситуации....
Сначала я "ощутил" энергетический импульс, как удар. Именно тот импульс заставил меня обратить внимание на ту молодую пару. Они выезжали со второстепенной дороги на главную и смотрели по сторонам, нет ли машин. То есть их внимание было полностью захвачено этим делом.
Так вот, парень вполне обычный, ну как обычный человек, дерганный, нервный, с самомнением. А вот девушка - я сначала вообще ее увидел в другой машине, когда присмотрелся , то все равно не смог понять. Такой уровень стиля, дизайна, я видел всего несколько раз. Причем в реале - только считаные разы, остальные - это или сверх удачная реклама, или сверх удачные ( вовремя) съёмки селебрити. В реале я видел когда "достаточно богатый человек" , в одном случае он с рождения богат, во втором он сам сделал себя богатым и долгое время так живёт. Наиболее уместно можно сказать так, что в том стиле удалось показать красоту текущего момента не навязывая ничего и только тем , кто ценит жизнь, причем максимально используя "достижения современности" именно такие, которые невозможно купить только за деньги.
Это я так словами долго описывал, в действительности я был в шоке не понимая каким образом та девушка находится в той машине
*******
Только спустя время, когда я их потерял с виду, я смог увидеть, что они на тот момент - пара.
Вот только восприятие жизни у них - ну прям совсем сквозь пропасть. Нет такого что девушка хочет чего то плохого тому парню, нет даже такого, что она ищет кого то другого. Но вот что точно- у того парня нет даже 1% того, на что способно восприятие той девушки. Таким образом шанс , что они будут вместе - да не реально.
А вот как это все будет воспринято каждым из них?
Возможно это какая то первая любовь, со школы, и они продолжают быть вместе, но уже сейчас разница - ну просто огромная.
Представь что дочь королевы Англии, которая правильно воспитывалась, и оказалась хорошим человеком, вот в свои двадцать лет вышла на прогулку с каким то мелочным, деревенским пареньком, в опыте которого есть только мелкие стычки с такими как он.
Они оба друг друга не знают, просто идут вместе....
Потом начнут возникать ситуации....
Ну как же оно на самом деле?
Я кстати долго не могла понять почему они пошли под воду. Сейчас поняла. Это из-за того что она повлияла на воду, какой-то эффект может есть, если что-то тяжёлое попадает рядом с лодкой.
Вернуться в «Взгляды с других точек зрения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей