Место для общения умных людей.

Физиотерапевт

Место для общения умных людей.

Сообщение Физиотерапевт » Ср май 11, 2022 11:04 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты
Да.

Я это вижу.

Психиатр

Место для общения умных людей.

Сообщение Психиатр » Чт май 12, 2022 4:42 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты В то время меня удивляло то, почему он называет их друзьями. По моим понятиям так нельзя делать, ну вот как они собирались подставить ради денег своего же друга, миллионера. Поэтому, когда он мне рассказывал, я не мог понять, почему он не возмущается, типа с презрением должен говорить, какие козлы оказались те одноклассники , и как в конце их наказали. Но он - так не говорил.
В диалоге рассказывал, что друзья, что он пытался много с ним разговаривать и отговорить от той затеи, но все бесполезно, они твердо решили так действовать. И вот в тот момент я понял- что я не понимаю. Это была история не с книжки, а вполне реальная, и я понимал, что моему знакомому нужно как то делать. Я же считал, что понимаю жизнь, - значит я должен знать, как должен, как правильно действовать в той ситуации. Вариант что тот мой знакомый тоже полный псих, ( как обычно можно объяснить многое ) у меня не получался.
Сейчас я вижу, что в то время у меня не было шанса увидеть ситуацию.

То как я понимаю. Если обычный человек попробует так делать, он скорее всего окажется в плохой ситуации.
Я имею ввиду если он не достаточно сильный.
Но вы были студентами, откуда он мог стать таким.
Или там НО

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Чт май 12, 2022 7:15 pm

Психиатр писал(а):Источник цитаты
То как я понимаю. Если обычный человек попробует так делать, он скорее всего окажется в плохой ситуации.
Я имею ввиду если он не достаточно сильный.
Но вы были студентами, откуда он мог стать таким.
Или там НО

Он был старше, в то время уже не был студентом.
Ведь его одноклассник в то время был уже долларовым миллионером, это были большие деньги.
Я понимаю, о чем ты говоришь.
Это выглядит так : примерно 90 % людей, они как психи ( к таким относился и я), и только 9.9999% это люди, которые видят ясно ситуации, и контролируют свои действия. Эти люди практически всегда достигают своих целей , потому что во первых они ставят себе достижимые цели, и во вторых знают, как делать, чтобы достичь той цели.
Психи- там в половине случаев цели - бредовые, которые никак нельзя реализовать. В другой половине- хоть как то реально, но они не умеют действовать, и если даже случайно у кого то получится, - он все равно профукает результат. Вот так люди живут, - и я в том числе жил тоже так, в племени психов.

Дальше интересно. Поумнеть ( типа набраться ума) - это не происходит по желанию, например в моем случае я попал в такую ситуацию, что достаточно долго был вынужден вести себя не так, как я делал обычно. Таким образом я заметил то, на что раньше не обращал внимания.
И вот, те почти 10% людей, которые не психи, вот когда попадаешь туда, когда начинаешь видеть, то первое что шокирует , это то, что запрещено "переубеждать психов". То есть ты можешь пытаться достигать своих целей и у тебя даже будет получаться, если ты в своих действиях не будешь пытаться изменить психов.
Это хорошо кумарит. Ну потому что ты видишь, как другие, упорно пытаются что то делать "через задницу", и сначала тебе кажется, что это можно исправить....

Тот мой знакомый относился к тем почти 10%, которые не психи. Он видел и умел действовать, понимал. Таких людей действительно много, есть те десять процентов. Они существуют везде.
Но и они иногда ошибаются, просто это происходит очень редко , и они способны быстро исправлять свои ошибки.

Я встречаю и раньше встречал людей, которые могут, умеют действовать так, как тот мой знакомый.
Могу сказать, что на форуме, такого уровня контроля своих действий по дороге к своим целям - нету ни у кого. То есть каждый из вас - человек, который находится "на определенном участке пути" от психа до контроля.
Но добраться- это пока не получилось.

......
Эти диалоги - они для того, чтобы человек мог серьезно задуматься, а может он не прав?
Ты знаешь, что нереально найти человека, который согласится, что он не прав? Он может так сказать, для какой то своей цели, ( типа лучше так сделать, то проблема решится) но в душе он будет считать по другому. Задуматься на полном серьёзе, что возможно все не совсем так, как я считаю, - это очень, очень трудно.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Сб май 28, 2022 8:26 pm

.......
Был такой момент , когда я учился в последнем классе школы. Там же выпускные экзамены. Так вот, в то время работал закон, что "призёрам олимпиад" а я в марте месяце уже стал таким- обязательно все годовые оценки и все экзамены ставят высший бал.
Это третья четверть, ещё есть четвертая, все готовятся. Я так же хожу в школу, на уроках сижу. Я же раньше сдавал экзамены, я же помню, что это такое.

Это - непонятная заморочка. Я сомневался, даже точнее будет так, не сомневался, что мне не удастся все сдать на отлично, и обнаружил, что оказывается вообще ничего не надо делать.
Это был именно такой закон на госуровне.
Насколько это справедливо?

Нейрохирург

Место для общения умных людей.

Сообщение Нейрохирург » Сб май 28, 2022 11:17 pm

Санитар писал(а): Так вот, в то время работал закон, что "призёрам олимпиад" а я в марте месяце уже стал таким- обязательно все годовые оценки и все экзамены ставят высший бал.
Это третья четверть, ещё есть четвертая, все готовятся. Я так же хожу в школу, на уроках сижу. Я же раньше сдавал экзамены, я же помню, что это такое.

Это - непонятная заморочка. Я сомневался, даже точнее будет так, не сомневался, что мне не удастся все сдать на отлично, и обнаружил, что оказывается вообще ничего не надо делать.
Это был именно такой закон на госуровне.
Насколько это справедливо?

Я лично не знала о таком законе, и я тоже была призёром олимпиады. Я знала что призёры идут без экзаменов, а по собеседованию в универ, где главный предмет тот же.

Не знаю или это справедливо..ответила твой вопрос, что оценки высший бал.
А собеседование нужно было пройти, и в КГУ это было на подобии экзамена. Было 5 задач, из которых нужно было вроде 2-3 решить.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вс май 29, 2022 7:00 am

Нейрохирург писал(а):Источник цитаты
Я лично не знала о таком законе, и я тоже была призёром олимпиады. Я знала что призёры идут без экзаменов, а по собеседованию в универ, где главный предмет тот же.

Не знаю или это справедливо..ответила твой вопрос, что оценки высший бал.
А собеседование нужно было пройти, и в КГУ это было на подобии экзамена. Было 5 задач, из которых нужно было вроде 2-3 решить.

Со мной общаться "непривычно".
Один человек, призер, при поступлении в тот же ВУЗ что и ты, проходил собеседование. Его там спрашивали, как папа, как мама? Это правда, по предмету ( по делу) никаких вопросов не задавали, и не намекали даже.

Может Олимпиады разные бывают?

Ты в своем сообщении похвалила себя, это да, а что по сути?

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вс май 29, 2022 8:43 am

Я покажу более подробно. Чтобы понять , нужно сначала понять, что такое "олимпиады". Это такие соревнования среди учеников сначала в классе, потом в городе и так далее, последних штрих - это команды своих участников выставляют страны. Там есть главный ключевой момент, в подборе задач для таких соревнований. На уровне класса это выглядит так. Задача такая, что понятно ученику, что именно нужно , то есть понятны условия и требования. Но решить ее теми способами, которые уже известны ученику с программы обучения- невозможно. Для решения той олимпиадной задачи или необходимо применять знания, которыми обладает учитель ( знания из ВУЗА) , или даже тех знаний - недостаточно. В то же время ту задачу можно решить даже с помощью знаний ученика- вот только их необходимо применять НЕ так, как обучали, и практически в 100% случаев учителя не знают, как это сделать. У них автоматом запускается или их знания ( это намного больше чем знает ученик), или они видят, что не знают, как решать ту задачу простым способом ученика. Те задачи не придумывают учителя, они их получают уже с решениями. Конечно есть множество попыток подготовить ученика, а именно снабдить его подходящими знаниями для решения таких задач, - и это на нижних уровнях работает. Но для других уровней- там нужно уже умение, или чувство ученика,- хрен ты его научишь выигривать олимпиады. Это именно хорошая система отбора таких учеников, которые способны пытаться решать задачи "своим способом" причем таким, каким их не обучали.
.......
И вот, в таком раскладе, ( здесь суть не в том, какой крутой ученик на деревне) получилось, что за несколько месяцев до окончания школы уже известны годовые оценки и оценки за экзамен того ученика- все пятерки. Ладно обычные ученики по своему объяснят, учителя по своему. Но тот ученик - он обязательно заметит эту странность. Он же проживет те несколько месяцев не так, как другие, как раньше, и вполне реально сделает какие то свои выводы, о том, что такое жизнь и как нужно делать.
Фактически "как жить" - это задача, и большинство обучают стандартным способом- "посадить дерево, вырастить сына, построить дом". Ну и идёт так, как идёт.
Но всегда есть результат жизни- это или хорошо или плохо. Обычные люди этого не понимают, так как в стандартном варианте это не решается. Но результат есть, потому что каждый человек в конце умирает, и есть результат его действий, что он сделал в своей жизни.
Как прожить жизнь хорошо?

Тот закон означал, что в то время с точки зрения государства важнее находить правильные решения, а не "действовать по правилам".

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Пн май 30, 2022 12:57 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Он же проживет те несколько месяцев не так, как другие, как раньше, и вполне реально сделает какие то свои выводы, о том, что такое жизнь и как нужно делать.".

В школе ученик сталкивается с необходимостью уворачиваться от двоек и ловить хорошие оценки. Это всегда, это самое центральное занятие.
Вот тот закон- он остановил прессинг в этом направлении. Там нельзя "каждый день ставить пятерки в дневник", типа хвалить, потому что такая штука срабатывает, если есть возможность поставить плохую оценку.
Таким образом можно смотреть, наблюдать, что будет делать тот ученик?

Какие варианты?
Может хоть кто то, сказать что то внятное по этому поводу?
......
Да, тот закон обязывал любой ВУЗ страны принять того ученика на обучение без вступительных экзаменов, где профильный предмет тот, по которому ученик призер.

Реаниматолог

Место для общения умных людей.

Сообщение Реаниматолог » Вт май 31, 2022 10:16 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Таким образом можно смотреть, наблюдать, что будет делать тот ученик?

ну если ему теперь не будут ставить одни пятерки , то он обнаружит , что оказывается он не такой уж и умный. И что ему в какой-то мере повезло , что в одном предмете ему удается разбираться.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вт май 31, 2022 10:34 pm

Реаниматолог писал(а):Источник цитаты
ну если ему теперь не будут ставить одни пятерки , то он обнаружит , что оказывается он не такой уж и умный. И что ему в какой-то мере повезло , что в одном предмете ему удается разбираться.

Там с оценками была непонятная штука. Мне сам директор школы сказал, что после той Олимпиады я освобожден от выпускных экзаменов, и все годовые оценки- мне поставят пятерки.
Я этого не понял, и спросил, мол мне на контрольные приходить и писать их?
Он сказал, что в школу я должен ходить и присутствовать на уроках.

Есть у меня подозрение, что ты не поняла тот расклад.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей