Место для общения людей.

Физиолог

Место для общения людей.

Сообщение Физиолог » Ср янв 19, 2022 2:10 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Интересно, Физиолог, ты можешь найти и показать тот отрывок?

Вот:
Путешествие в Икстлан

Глава 5. Принять ответственность

Через пару часов мы подошли к холму. Дон Хуан сел и указал мне на место рядом с собой. Напыщенно-торжественным тоном он заявил, что собирается рассказать мне сказку.

Жил некогда молодой человек - очень бедный индеец. Он жил в большом городе, и окружали его только белые люди. У него не было ни дома, ни родных, ни друзей. Он пришел в город за счастьем, но нашел лишь нищету и боль. Время от времени он, работая как мул, добывал несколько центов на кусок хлеба. Если бы не это, ему пришлось бы просить милостыню или воровать.

Однажды молодой человек отправился на рынок. Бредя как в тумане, он диким взглядом рассматривал изобилие прекрасных товаров. Он был в таком шоке, что не видел, куда идет и, в конце концов, налетев на стоявшие корзины, свалился на какого-то старика.

Старик нес четыре большущих кувшина и только что остановился и присел, чтобы перекусить. Дон Хуан многозначительно улыбнулся и сказал, что старику показалось довольно странным то, что на него свалился молодой человек. Он не рассердился из-за того, что его потревожили, но лишь удивился, почему это оказался именно этот конкретный молодой человек. Парень же, наоборот, разозлился и обругал старика за то, что тот расселся у него на дороге. Его совершенно не интересовала скрытая причина их встречи. Он не заметил, что это было пересечением их путей.

Дон Хуан изобразил движение человека, который пытается схватить нечто перевернувшееся и покатившееся. Он сказал, что кувшины старика опрокинулись и покатились. Увидев это, молодой человек решил, что на сегодня ему удалось найти для себя пропитание.

Он помог старику и взялся нести тяжелые кувшины. Старик сказал, что идет домой в горы, и молодой человек настоял на том, чтобы сопровождать его хотя бы часть пути.

Старик повернул в горы и по дороге накормил молодого человека, отдав ему часть купленных на рынке продуктов. Молодой человек набил брюхо под самую завязку и, почувствовав, что сыт, начал замечать, насколько тяжелы сосуды, которые он нес. И он покрепче прижал их к себе.

Дон Хуан вытаращил глаза и с дьявольской усмешкой сказал, что молодой человек спросил у старика: «Что у тебя в этих кувшинах?» Старик не ответил, но сказал, что собирается показать молодому человеку друга, который развеет его горести, даст ему совет и научит мудрости, необходимой для того, чтобы разобраться в неисповедимых путях этого мира.
Дон Хуан изобразил обеими руками величественный жест и сказал, что после этого старик призвал к себе оленя. Ничего красивее этого оленя молодому человеку в своей жизни видеть не доводилось. Олень был настолько ручным, что подошел совсем близко и бродил вокруг. Он сиял и переливался всеми цветами радуги. Молодой человек был очарован и тут же догадался, что это - «олень духа». Старик сказал ему, что, если молодой человек хочет, чтобы олень стал его другом и подарил ему свою мудрость, он должен всего-навсего отказаться от кувшинов.

Дон Хуан изобразил честолюбивую усмешку и сказал, что все мелочные желания и страсти молодого человека всколыхнулись в ответ на это предложение. Глазки дона Хуана стали маленькими и дьявольски колючими. Имитируя молодого человека, он вкрадчиво спросил: «Так что же все-таки в твоих кувшинах?»

Дон Хуан сказал, что ответ старика был очень искренним: в кувшинах - пища. «Пинола» и вода. Он прервал рассказ и пару раз прошелся по кругу. Я не знал, что он делает. Но сказка еще явно не закончилась. Я решил, что хождение по кругу изображает мучительные раздумья, в которые погрузился молодой человек.

Дон Хуан сказал, что, разумеется, молодой человек не поверил ни единому слову старика. Он прикинул, что старик - наверняка колдун, и если за свои кувшины он готов отдать «оленя духа», то какое невероятное могущество, какую фантастическую силу они должны содержать!

Лицо дона Хуана снова исказила дьявольская усмешка и он сказал, что молодой человек заявил: он выбирает кувшины. Последовала длинная пауза, вроде бы означавшая конец сказки. Дон Хуан молчал, но я был уверен, что он ждет от меня вопросов, и спросил:

- И что же произошло с молодым человеком?

- Он взял кувшины, - ответил дон Хуан с улыбкой, выражавшей удовлетворение.

Последовала еще одна длительная пауза. Я засмеялся. Я подумал, что это - настоящая «индейская сказка».

Сияя глазами, дон Хуан улыбнулся с видом простачка, а потом засмеялся мягкими раскатами и спросил:

- Разве тебе не интересно, что было в кувшинах?

- Интересно, конечно. Просто я думал, что сказка закончилась.

- Ну что ты! - сказал он с озорным блеском в глазах. - Молодой человек схватил свои кувшины, убежал, забрался в укромное место и там их открыл.

- И что он увидел? - спросил я.

Дон Хуан взглянул на меня, и я почувствовал, что он в полной мере осознает все упражнения, которые в этот момент проделывал мой интеллект. Он тряхнул головой и усмехнулся.

- Ну ладно, - сказал я. - Кувшины оказались пустыми?

- В кувшинах оказались только пища и вода, - ответил он. - И молодой человек в припадке гнева разбил их о камни.

Я сказал, что его реакция совершенно естественна - любой на его месте сделал бы то же самое.

На что дон Хуан заявил, что молодой человек был дураком, который сам не знает, что ищет. Он не знал, что такое «сила», поэтому не мог судить о том, нашел он ее или нет. Он не принял на себя ответственности за свое решение, поэтому так разозлился из-за своего просчета. Он рассчитывал что-то приобрести, а вместо этого не получил ничего. Дон Хуан сказал, что, окажись я на месте того молодого человека и последуй я своим склонностям, я точно так же закончил бы припадком гнева и разочарованием, и остаток своей жизни, несомненно, провел бы, жалея себя и стеная о том, что потерял.

Потом он объяснил мне поведение старика. Тот поступил очень умно, предварительно до отвала накормив молодого человека. В результате тот обрел «отвагу сытого желудка» и, обнаружив в кувшинах только пищу, пришел в ярость и разбил их о камни.

- Если бы решение молодого человека было осознанным и если бы он готов был за него ответить, - сказал дон Хуан, - он оставил бы еду, которая была в кувшинах, себе и был бы этим более чем доволен. А может, ему бы даже удалось понять, что эта еда тоже была силой.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Ср янв 19, 2022 8:24 pm

Физиолог писал(а):Источник цитаты
Вот:

Да, это он.

А теперь, ... Вот эта картинка мне нравится, когда подходит Белоснежка к зеркалу, после дискотеки на всю ночь, и сразу предупреждает, мол , молчи, не надо ничего говорить, я только причесаться.!!!
Примерно то же и с нами, в отношении этого отрывка.
Да, можно посмеяться с Кастанеды, как он со скрипом пытался думать. А дальше, - дальше представить, ту ситуацию. Вот что и как делал парень- там нам всем понятно, ну мы же знаем, так люди себя ведут, знаем, мы же сами люди.....

А зачем старик так делал ?
Вперёд , "смотреть в магическое зеркало'" , прям как Белоснежка, которой известно что она в тот момент явно не лучше всех. Ну , можно же сказать "свои мысли" зачем старик так делал...
Зачем ? А?
.....
Да, конечно, конечно, вполне возможно что кто то и покажет шедевр мышления... да, да, такое может быть....

Патологоанатом

Место для общения людей.

Сообщение Патологоанатом » Чт янв 20, 2022 9:50 am

Он не рассердился из-за того, что его потревожили, но лишь удивился, почему это оказался именно этот конкретный молодой человек. Парень же, наоборот, разозлился и обругал старика за то, что тот расселся у него на дороге. Его совершенно не интересовала скрытая причина их встречи. Он не заметил, что это было пересечением их путей.


Вот. Парень не заметил. Но в отношении старика не написано что он не заметил, что это было пересечение их путей, только сказано, что он удивился, почему это был именно этот парень. Из этого можно сделать вывод, что сатирик заметил, что его с этим парнем свела особая сила.

Сейчас мне пришло слово БЕЗУПРЕЧНОСТЬ. Старик действовал безупречно в отношении парня. Он не заставлял его нести кувшины - тот сам настоял. Был голодный - накормил. И сказал правду, что в горшках еда и вода.

Есть одна штука, я не могу не описать, но иногда у меня она тоже появляется. Так вот, когда эта штука появляется, то хоть вначале и кажется другим, что я делаю ошибку, но впоследствии я вижу, и не только я, бывает что другие тоже это замечают, что то что я сделала оказалось единственно верным действием.
И у меня идёт какие-то внутреннее чувство, что старик этот - он как-то научился вообще жить с этим чувством, что оно его не покидает вообще. И действует он всегда с этой штукой.

Нейрохирург

Место для общения людей.

Сообщение Нейрохирург » Чт янв 20, 2022 11:18 am

Санитар писал(а):А зачем старик так делал ?
Вперёд , "смотреть в магическое зеркало'" , прям как Белоснежка, которой известно что она в тот момент явно не лучше всех. Ну , можно же сказать "свои мысли" зачем старик так делал...
Зачем ? А?
.....
Да, конечно, конечно, вполне возможно что кто то и покажет шедевр мышления... да, да, такое может быть....

Старик с распростёртыми руками встретил молодого человека, противление Духа заметил.
Я плохо это понимаю, но вспомнила эту фразу
Проявление Духа

Другие словами это могу так описать, нет ничего
случайного, это неожиданное столкновение это было не просто так и старик это заметил.

Физиолог

Место для общения людей.

Сообщение Физиолог » Чт янв 20, 2022 2:02 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Зачем ? А?

Старик был удивлён появлением этого конкретного человека. Решил его испытать, точнее наверное, поставить перед выбором... Тут вспомнилась фраза, что все пути "ведут в никуда".

Реаниматолог

Место для общения людей.

Сообщение Реаниматолог » Чт янв 20, 2022 10:31 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты А зачем старик так делал ?
Вперёд , "смотреть в магическое зеркало'" , прям как Белоснежка, которой известно что она в тот момент явно не лучше всех. Ну , можно же сказать "свои мысли" зачем старик так делал...
Зачем ? А?

Значит то был не простой старик, раз он мог показать оленя духа.
А раз то был не простой старик, значит ему знакомо необычное поведение.
Он увидел, что на него упал парень-индеец, в городе, где были одни белые. Он увидел ситуацию парня, что тот был в поиске, он же пришёл город. И он решил действовать. Он решил так сказать открыть парню дверь. Но для этого он его проверил, а парень выбрал то что выбрал.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Пт янв 21, 2022 2:56 pm

А как же вопросы?
Старик накормил парня, отдал кувшины с едой, то есть он не принес домой то, зачем ходил на рынок. Дальше, старик не нуждался в помощи парня, он или сам нес кувшины, или у него был какой то ослик (Мерседес).
То есть, после того, как парень налетел на старика, "наорал на него", произошла туча событий, в следствии которых у старика (с точки зрения обычного нормального человека) - одни убытки.
Это как то объясняется, зачем вот это все старику?

Нейрохирург

Место для общения людей.

Сообщение Нейрохирург » Сб янв 22, 2022 5:32 am

Санитар писал(а):А как же вопросы?
Это как то объясняется, зачем вот это все старику?

Не знаю, как это объясняется, старик принял решение не проигнорировать, произошли потом события. Старик не тот молодой человек, думаю у старика не было каких то, там ожиданий, что и как произойдёт.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Сб янв 22, 2022 8:51 pm

Старик - он не доступен для обычных людей. То есть он имеет с ними контакты "по своей воле и так как ему нужно" - это и отличает мага от обычного человека.
Когда на рынке на него налетел молодой человек- это не входило в планы старика, таким образом это событие стало "необычным" и для старика. Ведь он контактирует с обычными людьми - контролируемо.
Для старика нужно было "увидеть" , что происходит.

....
Для этого он "выслушал" молодого человека, мол что ему нужно? Оказалось что сначала ему нужно покушать, голоден он. Это решаемо, и это решили. Дальше, что ему нужно?
Посколько тот молодой человек "сумел попасть в мир старика", то старик использовал свои возможности. С позиции старика для человека главнее "связь с другом" который научит мудрости. Поэтому он показал молодому человеку оленя.
Дальше интересно- оказывается нужно выбирать.
Нужно делать выбор!!!
Старик об этом сказал, в том мире правила такие.
Молодой человек сделал выбор. ( Каким образом он думал- это не важно, важно то, что он выбрал кувшины).
Дальше дела старика с тем парнем закончились.

.....
Старик не мог жалеть о кувшинах, ведь для него главное другое, - возможность видеть оленя духа. И он знает, что там "действуют другие правила".
......
Интересно то, что обычно человек хочет "какую то хрень, мелочь" типа новую машину, или телефон или что то ещё. ( Тот хотел кушать). Эта штука решается просто и дальше человек - у него голова не работает. Он не знает, что он вообще хочет.
Ведь у него был момент выбора. Можно было выбрать кувшины, а можно другое. Он САМ выбрал, а потом разбил то , что выбрал.

Санитар

Место для общения людей.

Сообщение Санитар » Вс янв 23, 2022 7:41 am

********
Продолжим "тренировать те мышцы, которыми никогда не пользуемся"; то есть мозги.
Сейчас задание попроще.
Сначала каждый, кто решит принять участие в этом деле должен после прочтения этого сообщения , обязательно до других действий на этом форуме , отыскать картину "Три Грации". Не имеет значения, какого художника, но выбранную картину ( ссылку на нее) нужно показать в этой теме, обязательно указать, в каком году написана картина.

То есть , работает так. Прочитала сообщение и решила, - нужно тебе это или нет. Если нужно, то выходишь с форума и ищешь картину. И только после того, как нашла, как решила, что эта картина "твоя, которую ты выбрала" заходишь на форум, можешь читать, что хочешь, но первая твоя публикация - должна быть картина.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей