Место для общения умных людей.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Пн мар 01, 2021 8:40 pm

Реаниматолог писал(а):Источник цитаты
Когда работаешь на себя сам должен втыкать, как делать правильно, чтоб бизнес работал. Когда работаешь на кого-то тебе выдают инструкции.


Ты так интересно отвечаешь, вот вроде правильно, а чего-то не хватает.
Вот смотри, когда работники работают на фирму- смогут ли они радоваться успеху, каким-то достижениям, если шеф не скажет, что таки да, нам удалось выполнить хорошую работу?
Понимаешь прикол, сможет ли работник радоваться успешно выполненной работе , если он не получит оценки своей работы от шефа?

Реаниматолог

Место для общения умных людей.

Сообщение Реаниматолог » Пн мар 01, 2021 9:21 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Понимаешь прикол, сможет ли работник радоваться успешно выполненной работе , если он не получит оценки своей работы от шефа?

Вряд-ли будет радоваться искрене. Вот если у него увеличиться премия от этого, то да. Но это будет именно радость премии. А не выполненной работе. Хозяин по-другому относится. Он больше своего вкладывает.
Дети они могут не чувствовать, что их дело.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Пн мар 01, 2021 9:46 pm

Реаниматолог писал(а):Источник цитаты Вряд-ли будет радоваться искрене. Вот если у него увеличиться премия от этого, то да. Но это будет именно радость премии. А не выполненной работе

Ну так премия выплачивается позже, а работа заканчивается... раньше.
То есть работник выполнил работу, и в тот момент он вообще то не знает, насколько хорошо он все сделал.
Если спустя некоторое время сам шеф ему принесет булочку и с кофе, похвалит, денежку даст- ну тогда да, хорошо выполнил, молодец!
А вот если, по каким то причинам шеф не выпишет премию, ничего не скажет, типа ничего и не было( дела у шефа срочные, нету времени сейчас на конфетки)- тогда работник будет радоваться своей хорошо выполненной работе?
Да, тот же миллионер, мой любимый, он же при любых раскладах находит "недостатки", так что, не имеет значения, что там сделать, он никогда не скажет что сделано ОТЛИЧНО, - не говорит он такого, это противоречит его вере...
Или например, один из моих бывших начальников был убежден, что работников "нужно держать в натяжку", то есть никогда не говорить, что все хорошо- потому что если так сказать, то работник расслабиться и перестанет работать в том, хорошем режиме. Он действительно так считал, и действовал соотвественно.

Вот и интересно, сможет ли работник хорошо работать, если ему никогда не говорят , начальники, шефы, что он выполнил работу - отлично.

Реаниматолог

Место для общения умных людей.

Сообщение Реаниматолог » Пн мар 01, 2021 11:00 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты Ну так премия выплачивается позже, а работа заканчивается... раньше.

Будущей премии. Вот я зп не получила еще, а какая премия будет знаю.

Реаниматолог

Место для общения умных людей.

Сообщение Реаниматолог » Пн мар 01, 2021 11:09 pm

А что дневные планы продаж в итальянских кафе не продусмотрены?

Нейрохирург

Место для общения умных людей.

Сообщение Нейрохирург » Вт мар 02, 2021 5:46 am

Человек может без похвалы радоваться своему результату на работе. И не обязательно радость что стали платить больше, радость может быть из за того, что человек добился поставленной цели, просто часто цель это именно деньги.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вт мар 02, 2021 6:43 am

Реаниматолог писал(а):Источник цитаты А что дневные планы продаж в итальянских кафе не продусмотрены?

Что это меняет?
Конечно в каждом кафе выпекают "такое количество круасанов" которое они примерно продадут за утро.
Были такие "хитрые.", которые не продавшийся круасан на следующий день разогревали и выставляли на витрину... Оказалось, что для того, чтобы этот план сработал, покупатель должен быть "тупой". Ну да, сэкономил владелец один евро на круасане, зато гарантированно сделал так, что тот клиент у него больше не купит булочку. В итоге...

Наличие дневных планов никак не гарантирует, что покупатели им будут следовать. То есть , через полгода может оказаться, что дневные планы необходимо поменять, так как в одном кафе булочек остается много, а в другом они быстро заканчиваются. Вот такой результат работы баристов.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вт мар 02, 2021 6:58 am

Реаниматолог писал(а):Источник цитаты
Будущей премии. Вот я зп не получила еще, а какая премия будет знаю.

Ну тогда по такому способу рассуждений, любой работник может сказать что он каждый день выполняет работу ну прям офигительно- ведь ему платят деньги.
Другой работник скажет в ответ, что ничего подобного, - вот если бы ты действительно выполнял свою работу офигительно, то тебя бы продвигали по службе, возможно даже занесли в список почетных сотрудников фирмы, со своей звездой на входе в главный офисс, а может быть даже подали заявку в нобелевский комитет, как за самого успешного работника.

То есть вопрос же стоит в том, в состоянии работник оценить свою работу, если ему об этом не скажет руководство?
Вариант , когда работники собираются на пятиминутки по приказу начальства и совету местного психолога, и кричат, мол мы самые крутые, самые умные, самые лучшие!!!!- не считается. То , что они так кричат по приказу- не означает что это действительно так...
Если бы так срабатывало, то мы бы постоянно видели в прямых трансляциях с Думы России, и Рады Украины , как депутаты на отлично выполняют свою работу, вот встают и пять минут орут, какие же они найлучшие... и таким образом народ их будет выбирать пожизненно.

Даже в твоем случае, наличие "той премии", - означает ли, что ты выполнила свою работу хорошо? Или может оказаться, что руководство твоей компании еще каким то образом оценит именно твою работу за прошлый месяц, и по той оценке- не тянет на отлично. Типа вот там да, ты хорошо выполнила работу, мы тебе дадим "вот столько премии", а вот здесь- вах, вах, вах- не доделала, упустила, нужно сделать замечание...
В итоге как нужно считать работнику, хорошо он выполнил работу или нет?
Или оценка твоей работы дается исключительно размером премии?

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вт мар 02, 2021 7:02 am

Нейрохирург писал(а):Источник цитаты Человек может без похвалы радоваться своему результату на работе..

Вот это очень интересный момент, очень.
Что у тебя такое было?
Ты выполнила какую то часть работы, тебе это понравилось, мол ты порадовалась тому результату, и... никому об этом не сказала?
Если ты кому то сказала о том своем результате, который тебе обрадовал, то зачем ты это сделала?

Или это просто философский вывод, ну как иногда говорят разные "философы", типа что человек это царь природы, венец творения, самое умное существо на планете, ну и так далее... Говорить такое можно, это не запрещается.

Санитар

Место для общения умных людей.

Сообщение Санитар » Вт мар 02, 2021 7:25 am

Психиатр писал(а):Источник цитаты Сегодня произошло что-то хорошее, это был конкретный момент, резко наступил. Я посмотрела что у меня в голове, там не было ничего про это и голова была спокойная. Но в то же время, что-то очень хорошее произошло это точно.

Вот если бы это произошло на работе и ты сумела увидеть, что это произошло в следствии именно твоих действий- тогда да, я бы согласился, что тебе удалось порадоваться хорошему результату на своей работе, причем вне зависимости от оценки начальства.
А так, так есть результат, что человеку удалось порадоваться, вот только он не сумел увидеть, вьехать,- от чего так радостно то было.

Дальше наступает изнурительная , тяжелая работа операторов, нужно вот это все "ремонтировать". Нужно сделать так, чтобы человек думал, что он знает, когда и из-за чего он радуется. То есть первым делом им нужно сделать так, чтобы ты засомневалась, что тот момент- вообще был. Доводы у них железные, как тот момент мог быть, если ты не знаешь, не помнишь ничего о том моменте, кроме того, что он... "возможно" был...

И вот здесь ко мне прибежали операторы с предложением дискуссии. Они обьяснили, что например зайца нельзя заставить выучить стих Пушкина, не получится, причем не потому что заяц не может говорить, а потому что он не умеет учить наизусть стихотворения. То, что человек умеет выучить наизусть стихотворения- это заслуга операторов, - я согласился. Дальше они продолжили, что используя схожие технологии, они обучают человека помнить о том, что такое хорошо, и пытаться стремится к этому- но эти технологии, конечно имеют свои ограничения, как и любые другие технологии. Вот то, что сделала Психиатр- это вне технологий операторов, и они НЕ ПРОТИВ, чтобы человек так делал, - если у человека получится так делать. Но почему человек должен делать вывод, что их способ= это плохо для человека? Они просто пытаются отремонтировать, сделать так, чтобы человек "чувствовал, считал, думал" так как диктует их технология.
Это очень похоже, как люди передвигаются по городу. Можно пешком, а можно и на машине. Нету такого, что человека заставляют передвигаться на машине или маршрутке или метро- он может ходить пешком, постоянно, даже босяком, и даже не в городе, но конечно там, где не будет мешать другим "нормальным" людям. Вот некоторые племена индейцев вообще ушли в другие миры, вот туда, где нету этих людей, чтобы ходить там , не мешая другим людям.
Я согласился, что операторы могут предлагать свой вариант для человека, что есть что и как же лучше,.. предлагать они могут.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя