Теория игр.

[Санитар]

Источник цитаты
Я расматривала вариант как можно обыграть , того кто играет зеркально.

Хорошо, мне понятно.
Тогда такой вопрос.
Ты рассматривала варианты в своих условиях? Ну типа, сама себе придумала условия, никому о них не сказала и начала рассматривать варианты...
Или ты рассматривала варианты в тех условиях, которые были озвучены, которые возможно прочитать и понять, о чем идет разговор.
Как ты действовала?

[Реаниматолог]

Источник цитаты
Существует вариант НЕ проиграть тому первому, который играет именно так?

Я увидела этот вопрос. И решила рассмотреть.

[Санитар]

Источник цитаты
Я увидела этот вопрос. И решила рассмотреть.

Я понял, что ты решила рассмотреть тот вопрос.
Но возможно поставить обязательное условие- что два игрока- "дебилы", которые ни при каких раскладах не смогут использовать разум. И тогда ответ будет - да, можно.
А можно поставить другое условие, а можно и третье... Условий для игры можно поставить много и разных.
Вот я и спрашиваю, ты какие условия для рассматривания поставила? Какие- то свои, о которых никому не сказала, а сразу начала выдавать свои выводы, мол что ты увидела, узнала...
Или ты рассматривала ситуации в тех условиях, которые БЫЛИ ОЗВУЧЕНЫ, то есть любой другой пользователь, который умеет читать, в состоянии понять о чем ты говоришь.
Это же разные вещи.
Идет разговор, заходит человек и что-то говорит. Одно дело если он говорит по теме разговора, и совсем другое дело, когда он сам себе что-то придумал и говорит исходя с того, что он придумал, но никому не сказал, что его выводы основаны на его условиях, то есть по большому счету он говорит вообще не о той ситуации, о котрой идет разговор, а о чем то своем, что существует в его голове.
Понимаешь?

[Реаниматолог]

Источник цитаты Или ты рассматривала ситуации в тех условиях, которые БЫЛИ ОЗВУЧЕНЫ, то есть любой другой пользователь, который умеет читать, в состоянии понять о чем ты говоришь.

я рассматривала с момента , где один играет зеркально. Ставила я свои условия или нет , я не знаю. Если для меня невозможно с этого момента рассматривать , значит я поставила свои условия.

[Санитар]

Источник цитаты я рассматривала с момента , где один играет зеркально. Ставила я свои условия или нет , я не знаю.

Это очень просто.
Вот это задача, о которой мы разовариваем.

Источник цитаты Есть прямоугольный стол и много круглых фишек одинакового размера. Двое игроков играют в такую игру, они по очереди ставят фишки на стол. Выигривает тот, кто последний поставит фишку. Сдвигать и касаться поставленных фишек- нельзя. Вопрос, кто выиграет при правильной игре?

В задаче существует вопрос и условие- что игра ПРАВИЛЬНАЯ.
Там нету вопроса, что произойдет, если кто-то будет ошибаться.
Можно играть правильно- это не запрещено. И можно рассматривать ситуации, что будет происходить, когда игрок играет - правильно.

[Реаниматолог]

Источник цитаты
Это очень просто.
Вот это задача, о которой мы разовариваем.

В задаче существует вопрос и условие- что игра ПРАВИЛЬНАЯ.
Там нету вопроса, что произойдет, если кто-то будет ошибаться.
Можно играть правильно- это не запрещено. И можно рассматривать ситуации, что будет происходить, когда игрок играет - правильно.

да , значит я ставила свои условия.

[Санитар]

Источник цитаты
да , значит я ставила свои условия.

И я об этом. При диалоге мне не удалось понять происходящее, так как ты не предупредила что ведешь разговор о ситуации, которая существует в твоих условиях.

..................................
По факту существует озвученная задача,

Есть прямоугольный стол и много круглых фишек одинакового размера. Двое игроков играют в такую игру, они по очереди ставят фишки на стол. Выигривает тот, кто последний поставит фишку. Сдвигать и касаться поставленных фишек- нельзя. Вопрос, кто выиграет при правильной игре?

Ты понимаешь что в этом случае в той задаче достаточно данных, чтобы однозначно утверждать, что ответ- выиграет тот, кто делает первый ход. Других вариантов- не существует.
То есть все возможные предположения- они не относятся к этой задаче, типа если один сделает ошибку, или если поставит не в центр и так далее... Такие варианты- это уже другое, а не вариант этой задачи.

[Реаниматолог]

Источник цитаты - выиграет тот, кто делает первый ход.

а если первый ход будет не в центр?

[Реаниматолог]

Источник цитаты Ты понимаешь что в этом случае в той задаче достаточно данных, чтобы однозначно утверждать, что ответ- выиграет тот, кто делает первый ход. Других вариантов- не существует.

если "правильная игра" означает играть , как ты описал , то да , при такой игре выиграет тот , кто ходит первым.

[Санитар]

Источник цитаты а если первый ход будет не в центр?

Смотри, там описана задача, то есть описаны условия , как играть. Дальше существует вопрос, кто выиграет при ПРАВИЛЬНОЙ игре.
Это означает что возможно существует стратегия, которая позволяет гарантированно выиграть. Действительно такая стратегия существует - а именно первую фишку ставить в центр, а дальше играть зеркально. Такой способ игры ГАРАНТИРУЕТ что выиграет тот, кто первым делает ход.
Невозможно утверждать- что это единственная стратегия, может быть существуют и другие стратегии, которые также гарантируют выигрыш при первом ходе, мне на данный момент об этом не известно, но можно утверждать, что выиграет тот, кто делает первый ход, потому что это можно сделать в КАЖДОЙ партии, просто применяя ту, известную стратегию.

То есть изначально есть задача с теми условиями. Дальше существует попытка решить задачу, это человек делает так, как он умеет. Потом существует решение задачи- а именно что "выигривает тот, кто делает первый ход". Это - точно решение. Чтобы это было решением - необходимо показать как должен действовать тот игрок, который делает первый ход, чтобы вне зависимости от ходов второго игрока- он всегда выигривал. Это и сделано.

Конечно возможно попытаться рассмотреть варианты стратегии, при которых первый ход делается не в центр- но это далеко не просто, и это уже специфика, которая требует более глубоких математических знаний. В нашем случае задача была такой, известно ее решение, и ты можешь взглянуть, в твоих знаниях чего-то не хватало, чтобы увидеть это решение?