Профессионализм и ЧСВ

Герцог

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Герцог » Вт дек 25, 2018 9:42 pm

Bertha писал(а):Источник цитаты , может мне именно мне нужно по «доброму» а не по плохому. Как это узнать на все сто? Что б не ошибиться так как я делала раньше?

Здесь работает такая штука.
Для начала необходимо отыскать, рассмотреть, убедиться, что вообще может конкретный человек. Это очень, очень интересный вопрос. Нужно немеренно усилий чтобы докопаться в плане своих возможностей, и , поверь, что десятки раз будешь в шоке, что оказывается ты ничего не можешь изменить. Но если не оставлять попытки- рано или поздно удается вычислить границы того потока, в котором ты находишься, как человек, и который тебя полностью контролирует. Это открытие- шокирует, потому что четко и однозначно видишь, что ты как человек , не способна ничего менять в своей жизни, вообще, и ты ничего и никогда не меняла, а всегда двигалась в том потоке. Так вот, если этим делом серьезно заниматься, то мало , помаленьку, совсем по чуть-чуть, начинаешь отслеживать находить, каким образом можно действительно реально менять свою жизнь. Тогда речь начинает идти о реальных изменениях, то уже не рябь на поверхности, а действительные изменения. В то же время возникает возможность видеть потоки, в которых находятся другие люди, это просто становится видно. Не имеет значения, что говорят те люди о своей жизни, это оказывается вообще до лампочки, у них нету выбора, они вынуждены и действительно следуют тем, своим потокам, которые имеют всего несколько ключевых точек.
Например у тебя, не имеет значения, сколько и как ты будешь разговаривать о делах с мужем- ты не сможешь с ним развестись, потому что у тебя отсутствует ключевой момент, а именно причина для развода. Так что ты можешь еще лет десять об этом разговаривать но именно ты не сможешь ничего сделать. Он - сможет, у него нету этой проблемы.
Ну да ладно, суть в другом. Я наблюдал за другими людьми, за разными, за сильными, умными и так далее... Я не нашел вообще ни одного приема, который бы "заставил" человека сделать себе хорошо. Это какое то чудо.
То есть я говорю о простых вещах, например мне известно, что и как я должен делать- это и есть мое поле битвы, я этим и занимаюсь, это именно работа с моими привычками. В отношении других людей- там вообще мрак, те люди даже не рассматривают варианты изменения своих привычек, чтобы действительно лучше жить.
Там вопрос не в плане орать или по доброму, там вообще не существует вариантов... вообще.

Ты понаблюдай за собой, и увидишь как будут идти твои дела с "разводом"... ты поймешь о чем я говорю. Единственное что будет менятся, - это твой возраст, больше ничего по своей воле ты изменить не сможешь- вот такой факт.
******************************
Другими словами это возможно обьяснить так. Человек живет свою жизнь четко и безоговорочно подчиняясь конкретным и понятным правилам, но у человека есть еще одна пробелма- он не видит тех правил, он смотрит на какие то идиотские картинки и думает что именно те картинки и управляют его жизнью. Поэтому жизнь обычного человека- то вообще набор маразма, он смотрит "телевизор" и верит в то, что там показывают его жизнь. Конечно по своей воле он ничего изменить не может, потому что он не предпринимает ни единого усилися для изменения,- он играется с телевизором, в котором видит картинки.
Для того, чтобы добраться до возможности хоть что-то менять в своей жизни по своей воли- необходимо сначала разобраться с тем "телевизором", необходимо обрести ясность, начать видеть четко и понятно происхоядещее, начать ЗНАТЬ, что же тебе нужно, без тени сомнений, и только тогда открывается возможность хоть что-то менять, и только тогда человек сталкивается с реальностью, с действительностью, с Силой, с тем , что его окружает. То уже не картинки с "телевизора", он это видит и , конечно способен адекватно вести разговор и называть вещи своими именами.

Thomas

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Thomas » Вт дек 25, 2018 11:35 pm

Герцог писал(а):Источник цитаты ... к тому, что она человек и делает ошибки.

прочитала это и пришла мысль ,что проблема в том в данном случае , что человек считает , что он может делать ошибки. Слово "может" используется в значении "разрешено".

Герцог

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Герцог » Ср дек 26, 2018 7:07 am

Thomas писал(а):Источник цитаты
прочитала это и пришла мысль ,что проблема в том в данном случае , что человек считает , что он может делать ошибки. Слово "может" используется в значении "разрешено".

Тут необходимо сделать уточнение, что мысль пришла с "определенного направления". Это мысль- верная, то есть она пришла из-за границы , ограничивающей человека.
Да, действительно- то ключевой момент, и если тот момент не изменить- то невозможно изменить ситуацию.
Для того, чтобы это увидеть- нужно выбраться за рамки, которые ограничивают человека.

Вообще то возможно с помощью слов построить обьяснение, которое покажет что именно то и есть ключевой момент, это станет видно, но посколько то обьяснение будет построенно в области "обычного думания человека", то вопрос времени, когда человек подправит свои мысли, чтобы опять ничего не менять, а просто повторять типа он что-то понял. Это то же самое, как на вопрос каким образом мог вылечить дон Хуан Лукаса, был дан ответ, что он может сказать ему о Смерти как о советчике. Ну услышала где-то, посчитала что поняла, и что - то и есть ценность, и ее возможно применять везде. А в действительности ключевой момент, с помощью которого реально возможно изменить реальность- не был достигнут.

Thomas

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Thomas » Ср дек 26, 2018 7:58 am

Герцог писал(а):Источник цитаты А в действительности ключевой момент, с помощью которого реально возможно изменить реальность- не был достигнут.

Кем не был достигнут?

Герцог

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Герцог » Ср дек 26, 2018 8:28 am

Thomas писал(а):Источник цитаты
Кем не был достигнут?

При этом диалоге я говорил о Берте, так как именно она предложила вариант , что дон Хуан сказл Лукасу, использовать смерть как советчик. То есть человек , Берта, увидела идею, что в некоторых случаях вариант использования смерти как советчика, по СЛОВАМ другого человека- есть рабочий, решила что то есть рабочий вариант, и его возможно советовать применять в других случаях. Она не добралась до ключевого момента, до того "ключевого момента".
В твоем замечании ты прямо указала на ключевой момент, "не разжевывая", как дон Хуан , типа почему Смерть это хороший советчик. Действительно, в случае человека Берта, то о чем ты сказала- есть ключевым моментом. Я сказал что могу это "обьяснить" то есть сделать так, что получится думать об этом и причем видеть что правильно думаешь- ну как получается думать о том, что Смерть советчик- и это правильные мысли. Но я так же указал, что толку от этого не будет, если не видеть тот ключевой момент, что человек просто запомнит набор мыслей, и посчитает что он понял о чем идет речь, и что главное- это именно тот набор мыслей.
В действительности главное- это видишь или нет, тот ключевой момент.

Bertha

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Bertha » Ср дек 26, 2018 7:51 pm

Герцог писал(а):Например у тебя, не имеет значения, сколько и как ты будешь разговаривать о делах с мужем- ты не сможешь с ним развестись, потому что у тебя отсутствует ключевой момент, а именно причина для развода.

Как интересно, я человека не люблю, но оказывается это не считают за причину. Мне как то сказал один человек
в жжоппу эту любовь

Выходит, это не является причиной жить или не жить в семье.
Тогда я нашла слово уважение. Но и это послали ... вообщем тяжёлое это дело - искать причину, ведь она то есть и в тоже время её, никто не хочет увидеть.

Bertha

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Bertha » Ср дек 26, 2018 7:59 pm

Герцог писал(а):Смерть советчик- и это правильные мысли. Но я так же указал, что толку от этого не будет, если не видеть тот ключевой момент, что человек просто запомнит набор мыслей, и посчитает что он понял о чем идет речь

Конечно, Берта не умерла, как личность... Ты в этом уверен?
Мне снился сон недавно и меня называли там Марго.

Герцог

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Герцог » Ср дек 26, 2018 8:33 pm

Bertha писал(а):Источник цитаты
Как интересно, я человека не люблю, но оказывается это не считают за причину.

так причина нужна не кому то... а именно тебе. Это же ты собиралась разводится.
Если ты считаешь что должна найти причину для кого то , чтобы обьяснить свои действия- то дела совсем глухие.

Герцог

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Герцог » Ср дек 26, 2018 8:47 pm

Bertha писал(а):Источник цитаты
Конечно, Берта не умерла, как личность... Ты в этом уверен?
Мне снился сон недавно и меня называли там Марго.

Мы ведем разговор о конкретных вещах.
Это не психаналаиз, и не глюки, и не философия.
Это - практические приемы. Их нереально обьяснить.
Ну например, если человек сумел добраться до туда, где его личность умерла ( как Кастанеда просидел шесть месяцев в той гостинице), то это же четкое изменение, и увидеть , что это такое невозможно тем, у кого личность не умерла.
Это разные вещи, убедить себя, что личность умерла, и с помощью конкретных действий дойти туда, где личность действительно умирает. Это - не одно и то же.

Это в психанализе существуют различные личности, и больной может быть разным человеком, причем он не контролирует это. Так что если у тебя есть сны, в которых тебя называют Марго, то это ..."первая стадия". Вполне реально , что и то дело со времеенм заглохнет, то есть просто останутся обычные сны, какие и раньше были.... ну или ты попытаешься что-то делать, и возможно вляпаешься в какое- то психическое расстройство, где в тебе появится Личность Марго- которая захочет пожить.
Как минимум ты пытаешься подготовить для этого почву.

Быть психом и быть магом- это разные вещи.
......................
Если ты считаешь что твоя Личность умерла - то скажи какие действия ты для этого совершала?

Bertha

Профессионализм и ЧСВ

Сообщение Bertha » Ср дек 26, 2018 10:32 pm

Герцог писал(а):Там вопрос не в плане орать или по доброму

Нужна среда. Это как изучения иностранного языка,все в школе учили, кто то знал чуть лучше. Даже, те кто классно знал, когда попадали в страну, то ощущали себя баранами.
Именно поэтому нужно напоминать о тех фактах, которые человека гложут - коротышка для Карлоса тогда, только рассуждать и слова красивые говорить для меня, спасение утопающих именно дело рук самих утопающих, пенок подзад нужен! Иначе, в «тёплых условия» типо по хорошему, процент выживание будет ещё ниже.
Так - не по доброму, дразня, хоть шанс хоть, как то повышается - выучить язык есть, когда живёшь в стране, в которой говорят на том языке.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость