Место для общения тупых людей.

[Margo]

Мне не понравился ролик, не вызвало улыбка или смеха, и вообще были мысли, вот идиот.
Я подумала, почему не были мысли, что за идиотская реклама, а мысль была про чувака, который крикнул бонусы, что он идиот.

[wert]

Источник цитаты Мне не понравился ролик, не вызвало улыбка или смеха, и вообще были мысли, вот идиот.
Я подумала, почему не были мысли, что за идиотская реклама, а мысль была про чувака, который крикнул бонусы, что он идиот.

Первая мысль, типа первоклашка в первом классе на первом уроке.
Тот роллик абсолютно у всех нормальных людей вызывает одинаковые чувства. Так что здесь ты никакой оригинальностью не отличаешься.
На второй стадии, не каждый человек способен адекватно рассказать о том, что он чувствует, есть такие , что"... ощущение такое, что когда вы говорите- то вы бредите". Так что как минимум тебе удалось внятно сказать о чувствах, какие вызывает тот роллик у тебя.
А вот дальше, дальше ноль. Никаких мыслей.
Это твоя реакция.

Дальше просто предсказать, сейчас у тебя должно возникнуть желание поспорить с моим утверждением, причем , вообще не вникая о чем идет разговор. Смотри.

[wert]

Все это очень похоже на информационную войну.
Есть клип, рекламный роллик,- как узнать, хороший он или плохой? Для обычного человека - это вообще не разрешимая ситуация. Он никак не может об этом узнать, хороший или плохой тот рекламный роллик. Это действительно так.
Человек может прочитать различные рецензии, критики и так далее, о том роллике, с некоторыми может согласится, с другими нет. Может обратить внимание на свои чувства,- но то будет именно результат влияние роллика на чувства человека.
Ну это как смотреть по телевизору политические шоу, если смотреть на одном канале, то нормальный обычный человек начнет считать хорошим то, что говорит тот конкретный канал.

А вот здесь и появляется тот знаменитый вопрос: а возможно ли вообще оценить тот клип?

Интересно, хоть кто-нибудь понимает тот вопрос.

[Annabel]

Можно . Почему нет. Есть же люди , которые умеют думать, а не только кого швыряет от одних лозунгов к другим, кем-то произнесенным.

[wert]

Источник цитаты Можно . Почему нет. Есть же люди , которые умеют думать, а не только кого швыряет от одних лозунгов к другим, кем-то произнесенным.

Я понял, о чем ты.
Дело в том, что, например в отношении этого клипа, обычный человек услышит две рецензии. Одна- что клип оригинальный, классный и так далее, а вторая, что клип - провал, ошибка. Причем , каждый критик будет верить в то, чот он говорит.
Для того, чтобы показать что клип - провал, необходимо показать человеку "ошибку".

Как по заказу, на Украине обьявился живой журналист Бабченко, хотя он целый день был "официально мертв", это обьяснили спецоперацией спецслужб.
На это действие существует две критики.
1. Это успешная операция, так как раскрыт теракт, ( то есть не позволили убить журналиста в центре столицы), так же задокументированы заказчки и так далее. ( Точка зрения украинского генпрокурора).

2. Это полный провал операции, по причине что целые сутки тот журналист официально считался убитым. (Точка зрения русского дипломата).

............................
Это тоже самое что и клип. Этот ход или провал или успех. Но с точки зрения обычного человека- не возможно узнать, что это, провал или успех, человек будет подвержен влиянию различных коментариев.
В действительности существует такой ключевой момент, и в клипе и в этой операции, показав который человеку.- человек увидит, успешный или провальный тот клип, или та операция. Причем, сам человек должен быть адекватным, - что большая редкость.

То есть получается, что для не адекватных невозможно показать, какой в действительности клип, они всеравно будут говорить и верить в то, что им сказали. С другой стороны существуют "адекватные", и с ними интересно общаться и наблюдать за их действиями, по причине, что их действия- это реакция на происходящее, а не "долбьеж в одну точку".
.................
Вот как ты считаешь, та операция спецслужб= то провал или успех, и почему?

[Annabel]

Мысль такая , что чтоб оценить клип надо оценить его эффект. Получается чтоб оценить эффект , надо занять чью-то сторону. Или например с точки зрения художественного искусства , или с точки зрения маркетологов. Или сточки зрения компании которая его запустила. Понятно , что художественное искусство пролетает.

[Annabel]

На счет журналиста. Если журналиста объявили официально мертвым , даже если это было сделано преднамеренно. Это как-то не добавляет очков спецслужбам. Создается впечатление , что если человека объявили мертвым , а потом вдруг живым , то значит спецслужбы какое-то время не могли контролировать ситуацию.

[wert]

Источник цитаты Вот как ты считаешь, та операция спецслужб= то провал или успех, и почему?

Я покажу стандартный вариант развития дискуссии. Это как обязательные пукнты.

- Конечно успешная, ведь журналист остался жив.

-Нет конечно, ведь существовало официальное заявление на международном уровне, что журналист мертв. Поэтому или официальные лица не владеют информацией, и с ними нету смысла иметь дело, или они намеренно вводят в заблуждение своих международных партнеров, что также означает, что с ними не имеет смысла иметь дело как с теми, чьим заявлениям нужно доверять.

- Успешная. Потому что ради безопасности своей страны можно "солгать". Например, достоверно известно, что для начала войны в Ираке США солгали, и знали об этом. Или при операции захвата Крыма , Путин также "солгал" на камеру, сначала указав что в Крыму не было русских военных, а позже признал, что они там были.

-Не успешная. Потому, что США и Россия... могут лгать. Они не в той позиции , что Украина. Россия находится "под санкциями," она действует за "счет своих сил". США также действует за счет своих сил. Украина же декларирует , что ей нужна помощь, она ищет помощь на стороне. А это разные "весовые категории". Игроки , которые играют за свой счет- сами отвечают за свои риски, и если они считают что им нужно солгать в конкретной ситуации,- они это сделают- у них нету обязаности отчитыватся перед кем то еще- они играют за свой счет. Украина пытается действовать за счет помощи разных стран, это декларируется, поэтому для того, чтобы применить такую уловку на международном уровне,- ей необходимо было согласовать свои действия с другими странами- а она это не сделала.

...........................
То есть фактически это успешная операция, но цена заоблачная.
Это типа как в локальной войне на Донбассе, выбрать "вражеский городок" и нанести по том городку удар мощью всей армии. Конечно в том месте будет абсолютная победа, вне всяких сомнений- вот только в общем раскладе то будет провал.

Например, есть такой вопрос.
Англичанам не удается доказать причастность русских к отравлению , хотя этим делом они занялись сверхсерьезно, неужели украинские спецслужбы на полном серьезе считают, что им удастся доказать , именно "реально доказать", причастность русских в их деле?

[wert]

Источник цитаты Мысль такая , что чтоб оценить клип надо оценить его эффект. Получается чтоб оценить эффект , надо ....

Вот ровно до сюда - правильно.
Необходимо знать с какой целью создавался клип.
Ведь клип создавали с какой то целью,- это не было, что давай пацан, вот тебе двадцать штук, нарисуй клип, мы его покрутим. Был конкретный заказчик, который и заплатил за клип, он и "ставил цель", то есть зачем нужен тот клип.
Посколько тот клип крутится как реклама, то в нашем случае для дискусси принимается " предположение", что тот клип был создан для рекламы. То есть глубже мы не влазим, типа то проявление конкурентов, подсунули своего режиссера, или заплатили ему, чтобы он создал клип антирекламы.
Мы рассматриваем вараинт, что клип создавался как реклама.
С этой точки возможно оценивать клип.

[Annabel]

Возможно , что в краткосрочной перспективе клип принесет доход. На него среагируют такие клиенты , у кого совсем с деньгами худо и они знают ,где бонусы больше и скачут с одного тарифа на другой. Я помню , что в начале когда появились телефоны все очень часто меняли номера и операторов , ища где дешевле. Я не знаю, может на Украине такая ситуация , что такая реклама имеет место быть. Но если в долгосрочной перспективе , то такая реклама как то портит имидж компании.