Классный работник.

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Сб ноя 26, 2016 7:34 am

Мэриэнд писал(а):Источник цитаты
а если и тот вариант и другой просто привычка??они вообще об исправлении работника и ни гугу?

Неа...
Один из начальников точно знает, что работника исправить невозможно, а другой считает что он может научить работников правильно работать, пускай не всех, но некоторых. Именно с таких позиций они так и действуют.
В принципе это видно.
Дело в том что то Владельцы фирмы, начальники. Это является ключевой информацией. В любой фирме существует как минимум один Владелец, который не идиот, иначе фирма просто загнется, - это временем проверенный факт.
Для того, чтобы фирма фукционировала, она должна быть способна выполнять поступающие заказы. То есть получается , что фирма состоит из двух частей, одна - это способность выполнять поступающие заказы и вторая- это неизбежный маразм, который в любом случае присутсвует.
Для выполнения заказов необходимо уметь использовать НЕОБХОДИМЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ, то есть ставить на ключевые должности ПРАВИЛЬНЫХ работников. Именно тех, которых не нужно обучать , как делать их работу.
Я однажды разговаривал с капитаном самолета, международные перевозки, пасссажирские. Фактически он является ответственным за всех пассажиров, а это сотни три, в воздухе. Так вот, я ему задал такой вопрос:
-В принципе известно, что любой "богатый" человек, хочет устроить своих родственников. Мне интересно, в вашем деле практически возможно, что капитаном станет человек по причине что он родственник руководителя? Ну то есть, на место капитана претендуют двое, один обычный с народа, другой сын руководителя. У сына руководителя есть в этом плане преимущество или нет?
- Именно в случае капитана не работает это негласное правило. В случае помощника капитана, или второго капитана, да, там могут ставить сынков начальников, но в случае капитана они так не делают, мало того, они строго следят чтобы никто не сумел там схитрить. Это связано с тем, что когда самолет в небе то главным на борту является капитан, то есть все его решения обязательны к исполнению, поэтому все в компании заинтересованы чтобы капитан ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был таким, который соответсвует своей должности.

Поэтому тот начальник, который не спорит и не учит, а просто выполняет просьбы , молча, сотрудников и является реальным руководителем. Он ТОЧНО знает, что невозможно изменить никакого работника, и он действует в тех условиях, в которых он уже находится. Если ему необходимо изменить ситуацию- он меняет работника.
Другой, который кричит,- он ПОСТОЯННО КРИЧИТ, то есть не существует ни одного работника в отношении которого тот сказал бы что все отлично и хорошо,- всегда есть какие- то ошибки. А это соответсвует действительности, потому что любой работник в какое -то время совершает некую ошибку, это неизбежно . Вопрос в том, что делать с той ошибкой, или исправить действие ( повернуть чуть штурвал корабля) или фиксироваться и орать что ты дебил, неправильно рулишь...

Aiori

Классный работник.

Сообщение Aiori » Сб ноя 26, 2016 4:08 pm

Что, совсем не важно будут отчитывать работника или нет?

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Вс ноя 27, 2016 7:10 am

Aiori писал(а):Источник цитаты Что, совсем не важно будут отчитывать работника или нет?

С точки зрения начальника, который орет, это важно, это необходимая часть, иначе совсем плохо будет.
С точки зрения начальника , который молчит, это бесполезное занятие, ведь работник всеравно не изменится.

А как на самом деле?
Для того, чтобы узнать как на самом деле, необходимо посмотреть как влияют эти два способа, в смысле отчитывать работника или нет, на эффективность работы. Здесь наблюдать за результатами работы начальников - бесполезно, так как работники одинаково реагируют на обеих начальников, ведь понятно- то начальники и нужно их слушаться, не важно что они делают, кричат или молчат. Работники- это хитрые существа.
Поэтому для такого эксперимента нужно попытаться изменить эффективность работы, не будучи начальником.
Это происходит так:

Один с работников делает "ошибку",- это такое заученное действие, которое ухудшает эффективность работы. Исследующий, назовем его сталкер, указывает на ту ошибку, мол давай так, ведь так лучше и быстрее и удобней, в ответ:

1. Ты какого хрена лезешь не в свои дела? Вот есть твоя работа, вот и выполняй ее, я же тебе не указываю, как нужно тебе действовать, вот и не лезь в мою работу.

2. Да, конечно, сделаем так, раз ты говоришь что так лучше и удобней.

В следующий раз, оба работника сделают ту же самую "ошибку".
ПОЧЕМУ?

Aiori

Классный работник.

Сообщение Aiori » Вс ноя 27, 2016 10:09 am

wert писал(а):Источник цитаты В следующий раз, оба работника сделают ту же самую "ошибку".
ПОЧЕМУ?

Но это еще зависит от того приведет ли их ошибка к реальным неприятным переменам. Они ошибутся потому что это не приведет к ним.

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Вс ноя 27, 2016 2:37 pm

Aiori писал(а):Источник цитаты
Но это еще зависит от того приведет ли их ошибка к реальным неприятным переменам. Они ошибутся потому что это не приведет к ним.

Да, это ты точно подметила.

Хотя правильно звучит так: они не в состоянии отследить связь между своими ошибками в выполнении работы и теми условиями в которых они находятся.
То есть свои действия они воспринимают как правильные, просто другие неправильно действуют, поэтому и получается такая ситуация. Ведь среди обычных людей не существует человека абсолютно довольного своей работой.

Мне однажды один сотрудник прямо сказал, что он привык выполнять ту часть работы именно так, это именно дело привычки, и если он пытается делать ту часть работы другим способом,- он просто запутывается , у него ничего не получается. Дело в том, что выполнять "именно ту часть работы", возможно несколькими способами, те способа фактически по сложности и энергозатратности НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ. Но серьезно отличаются по эффективности. То есть существуют такие способа, с помощью которых требуется в два раза меньше времени на выполнении одной и той же работы. Это именно дело привычки. И, что интересно, сотрудник выбирает действовать не эффективным способом... ПОЧЕМУ?

Annabel
Админ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am

Классный работник.

Сообщение Annabel » Вс ноя 27, 2016 3:37 pm

wert писал(а):Источник цитаты
С точки зрения начальника, который орет, это важно, это необходимая часть, иначе совсем плохо будет.
С точки зрения начальника , который молчит, это бесполезное занятие, ведь работник всеравно не изменится.

А как на самом деле?
Для того, чтобы узнать как на самом деле, необходимо посмотреть как влияют эти два способа, в смысле отчитывать работника или нет, на эффективность работы. Здесь наблюдать за результатами работы начальников - бесполезно, так как работники одинаково реагируют на обеих начальников, ведь понятно- то начальники и нужно их слушаться, не важно что они делают, кричат или молчат. Работники- это хитрые существа.
Поэтому для такого эксперимента нужно попытаться изменить эффективность работы, не будучи начальником.
Это происходит так:

Один с работников делает "ошибку",- это такое заученное действие, которое ухудшает эффективность работы. Исследующий, назовем его сталкер, указывает на ту ошибку, мол давай так, ведь так лучше и быстрее и удобней, в ответ:

1. Ты какого хрена лезешь не в свои дела? Вот есть твоя работа, вот и выполняй ее, я же тебе не указываю, как нужно тебе действовать, вот и не лезь в мою работу.

2. Да, конечно, сделаем так, раз ты говоришь что так лучше и удобней.

В следующий раз, оба работника сделают ту же самую "ошибку".
ПОЧЕМУ?

Я не понимаю это сообщение.

wert

Классный работник.

Сообщение wert » Вс ноя 27, 2016 4:06 pm

Annabel писал(а):Источник цитаты
Я не понимаю это сообщение.

Это просто.
На работе сотрудники работают определенным образом, в принципе каждый человек сам себе обьясняет что он все делает правильно, а в действительности , каждый человек делает только то, что он приучен делать. Если весь тот "муравейник" рассмотреть с точки зрения эффективности выполнения сотрудниками своей работы, то становится видно, что каждый человек делает тучу не нужных, лишних действий, которые реально мешают.
Просто люди об этом НЕ ДУМАЮТ, они , каждый, живет в своей последовательности, в которой он все делает правильно, и это в окружающем мире остальные ошибаются.
Так вот, если взять какой- то конкретный случай, и показать сотруднику "ошибку " в его действиях, а это реально возможно, потому что ошибки обязательно есть, то сотрудник среагирует теми двумя способами, или огрызнется, или согласится...
но в следующий раз обязательно повторит ту ошибку. То есть он НЕ ИСПРАВИТ свою модель поведения.
Почему он так действует?

Annabel
Админ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am

Классный работник.

Сообщение Annabel » Вс ноя 27, 2016 4:27 pm

Потому что у него нет цели исправлять свою модель поведения.

Aiori

Классный работник.

Сообщение Aiori » Вс ноя 27, 2016 5:15 pm

wert писал(а):Источник цитаты И, что интересно, сотрудник выбирает действовать не эффективным способом... ПОЧЕМУ?

Потому, что не он выбирает, а берет какой дадут операторы.
Он в первый раз запоминает схему, которую ему показывают и все.

Margo

Классный работник.

Сообщение Margo » Вс ноя 27, 2016 6:29 pm

wert писал(а):Источник цитаты
Это просто.
На работе сотрудники работают определенным образом, в принципе каждый человек сам себе обьясняет что он все делает правильно, а в действительности , каждый человек делает только то, что он приучен делать. Если весь тот "муравейник" рассмотреть с точки зрения эффективности выполнения сотрудниками своей работы, то становится видно, что каждый человек делает тучу не нужных, лишних действий, которые реально мешают.
Просто люди об этом НЕ ДУМАЮТ, они , каждый, живет в своей последовательности, в которой он все делает правильно, и это в окружающем мире остальные ошибаются.
Так вот, если взять какой- то конкретный случай, и показать сотруднику "ошибку " в его действиях, а это реально возможно, потому что ошибки обязательно есть, то сотрудник среагирует теми двумя способами, или огрызнется, или согласится...
но в следующий раз обязательно повторит ту ошибку. То есть он НЕ ИСПРАВИТ свою модель поведения.
Почему он так действует?

Мне так стало понятнее...
Потому что во первых за один раз невозможно поменять выработанную привычку. Во вторых, что то ещё нужно, "поддержка" во время когда новое действие должно закрепиться.


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость