Россия и ... Европа.

Санитар

Россия и ... Европа.

Сообщение Санитар » Сб авг 19, 2023 10:00 pm

Психиатр писал(а):Источник цитаты Так значит государство не может платить... Потому что нет закона? А у государства нет своих денег? Что-то вроде этого должно быть....

Государство может оплатить.
Эта штука происходит сейчас. Оплату произвёло посольство, это стало известно, и естественно все посчитали, что это деньги государства.
Сразу среагировала оппозиция, зачем эти деньги так потрачены, после чего сразу написала премьер, что это ее личные деньги, она просто попросила , чтобы посольство выполнило эту операцию ( типа потом отдаст).
Они и сами ещё не знают, что там по закону.
Скорее всего там есть варианты, что так можно заплатить, если "какие то условия" , а вот на счёт условий...
Был риск, что премьер превысила свои полномочия, поэтому ( по совету своих юристов) она сказала, что это личные деньги.
Но прикол в том, что "деньги перевели со счета посольства" ну это так.
Так что это будет интересное дело.
Уже начинают "многие много говорить".

Психиатр

Россия и ... Европа.

Сообщение Психиатр » Сб авг 19, 2023 10:08 pm

Такие мысли пришли.
теперь получается что государство заплатила за премьера в долг, причем за частное лицо даже. Отдали свои деньги в обмен на обещание что им вернут.
Или, ещё мысль, если оплата прошла от посольства, то не важно что кто-то говорит что это были личные деньги.

Санитар

Россия и ... Европа.

Сообщение Санитар » Сб авг 19, 2023 10:12 pm

Психиатр писал(а):Источник цитаты Такие мысли пришли.
теперь получается что государство заплатила за премьера в долг, причем за частное лицо даже. Отдали свои деньги в обмен на обещание что им вернут.
Или, ещё мысль, если оплата прошла от посольства, то не важно что кто-то говорит что это были личные деньги.

Тебя бы взяли в политику.
А теперь прикинь, как тем четвертым, которые ушли не заплатив. Они точно в шоке,что с этого раскручивается.
Эту штуку теперь точно проверят, создадут какую то комиссию, чтобы узнать, правомерно ли отдала приказ премьер, и так далее.

Психиатр

Россия и ... Европа.

Сообщение Психиатр » Сб авг 19, 2023 10:14 pm

Санитар писал(а):Источник цитаты А теперь прикинь, как тем четвертым, которые ушли не заплатив

Да :-)

Санитар

Россия и ... Европа.

Сообщение Санитар » Вс авг 20, 2023 8:22 am

Психиатр писал(а):Источник цитаты
Или, ещё мысль, если оплата прошла от посольства, то не важно что кто-то говорит что это были личные деньги.

А мне вот такая мысль пришла. Это - премьер,( типа президента в Америке). И если есть возможность для конкурентов его устранить, типа она что то там нарушила ( импичмент по американскому), то конечно этим делом займутся. А вот для этого дела обязательно ",те четверо, что ушли не заплатив". Они же в деле, это же обязательно проверить и предоставить доказательства, что таки да, так было, вот они " четыре знаменитых итальянских засранца", да это именно они не заплатили. И уже после этого все дело разворачивается. Их даже доставят в Суд, если дело против премьера и ее превышения служебных полномочий дойдет до Суда.
Так что их судьба - по полной программе, вот до мелочей, до запятых в документах - ответить, понести наказание за то свое действие.
Картинка- все прожектора Италии направлены на это дело.

Игрок
Сообщения: 4984
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Россия и ... Европа.

Сообщение Игрок » Ср мар 13, 2024 12:58 pm

Нитью писал(а):Источник цитаты Я не знаю, это про бетон, но это как будто не обычная статья.
Человек пишет что делал все правильно, использовал современные средства, но бетон у него рассыпался через какое-то время. И он узнал что есть бетонные конструкции которые делали раньше и они сохраняются лет десять. И ему стало интересно и начал искать почему.
https://pikabu.ru/story/pochemu_betonny ... a_11216096


Я как раз недавно выполнял работу для фирмы, которая производит различные железобетоные конструкции, разные. Может и шпалы делать.
Я разговаривал с Владельцем той фирмы, и, что интересно, они получили заказ, от ЖД они ещё не знают на что именно ( это может быть мост, или что угодно, где нужны уже готовые железобетонные конструкции, которые привозят и устанавливают).
Так вот, прочитал я ту статью, на которую дала ссылку Нитью, мне очень понравилось, так как на ней можно показать разницу между нашим ( русским мышлением и подходом) и европейским.
Когда получили заказ, ЖД потребовал от фирмы 120 проб, - это делаются такие кубики небольшие, которые проверяют на прочность, через три часа, через шесть часов, через дни и в конце, как и нужно по технологии, через 28 дней.
То есть у них, уже есть нормативы, что и как должно быть. Точно так же проходят все пробы "все железки" которые оказываются в той бетонной конструкции. Вот тот "типа троссик, который изобрел какой то русский" здесь везде используется разных диаметров и не только троссик.
Короче, вот тот рассказ об изобретении - это как рассказ в детском садике о чем, о чем увидел.
Но это ладно.

Там интереснее другое, на счёт того как делали из разного бетона площадку.
Здесь такие работы происходят на индустриальном уровне, делаются площадки очень большие, ну очень большие, они не трескаются, и стоят очень долго.
Почему???
Это же интересный вопрос.
Вот этот вопрос и создаёт ту разницу, между нашими и ихними.

Если бы здесь сделали площадку, а она через год - треснула, то позвали бы того, кто делал. Ну потому что Заказчик хочет такой результат, и если кто то соглашается - то он будет вынужден выполнить работу.
Треснуть может по нескольким причинам.
Неправильный бетон, неправильно выполнена арматура с железа внутри ( это обязательно, если нету железа - точно треснет). То есть обязательно найдут причину, почему получилось не то, что должно, и выполнят работу правильно. Вот у них - такая странность.
Поскольку они об этом знают, то каждый кто делает работы - очень осторожен, он рискует деньгами. У него никак не получиться натолкать ваты заказчику в голову, мол что вот та хрень, которая получилась - это и есть заказ.
Заказчик знает, что заказывал. Здесь в контрактах есть такие гарантии, что после сдачи дома он 25 лет не должен ломаться, иначе ремонт за счёт того кто строил.
Конечно есть разные варианты, но это другое.

Ну вот смотри.
Сосед сделал площадку, - получилось через жопу.
Другой сосед, типа я умнее, я закажу бетон покруче, заказал , сделал, треснула. В итоге оба выбросили эту идею, просто уложили чем то и начали искать, какие же русские умные, что они первые научились с бетона делать шпалы!!!
А что надо было изначально?
Для итальянца - это просто бред.
Если надо было сделать площадку с бетона, хорошую, которая будет стоять тридцать лет, он спросит, а почему вы не сделали ее???
Он не сможет понять, зачем было делать какую то хрень, просто вылить в землю бетон, потом убедится, что так не работает, и ломать все обратно? Это же невозможно понять.
В этом разница.

И это действительно так.
Наши - очень упрощают, типа они умные и многое понимает, везде первые, даже Гагарина в космос первые забросили. Они понятия не имеют, что существует другой подход. Он заключается в том, что заказчик говорит, что он хочет - а подрядчик говорит цену, за которую он согласен выполнить работу.
Все.
Любые вариации, типа я лучше объясню, как оно на самом деле - решаются в Суде, исходя из контракта.

Вот зачем выливать в землю бетон, чтобы через год его сломать и выложить площадку плиткой?
Это не реально объяснить итальянцу.

Нитью

Россия и ... Европа.

Сообщение Нитью » Ср мар 13, 2024 2:21 pm

То есть он бы сам не стал делать.

Игрок
Сообщения: 4984
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Россия и ... Европа.

Сообщение Игрок » Ср мар 13, 2024 3:17 pm

Нитью писал(а):Источник цитаты То есть он бы сам не стал делать.

Сейчас эту работу нереально выполнить одному человеку.
Если даже окажется, что он спец в тех работах, и сможет все подготовить к финальной стадии, а именно залитию бетона, - то на той стадии есть временные рамки. Я говорю о качественно выполненой работе, когда действительно получиться то что надо. Грубо говоря, он должен закончить работу с бетоном за два часа, все. Он физически не сможет.
Здесь это делает команда с пяти и больше человек, каждый с которых знает, что ему делать, и поэтому они вкладываются в те временные рамки.
Дальше, дома он никак не сможет вручную правильно приготовить бетон, это - невозможно.
У него нет добавок ( сейчас не так, как например лет тридцать назад).
Поэтому предсказуемо, если он пытался делать сам на свое усмотрение - получилась задница.
Какого бы большого мнения о себе он не был, он не есть спецом в той области.

Удивительно вот что.
Он же почему то захотел сделать такую площадку, понимаешь?
Почему? Она ему что приснилась ?
Нет, он откуда то узнал, что так можно сделать.
А дальше в дело вступила "русская душа" , мол мы что тупее других?
Ну если где то такая штука получилась, значит это вообще возможно сделать.
И если у тебя не получилось... Он ведь сказал, что ни у него ни у соседа - не получилось, они выбросили через год те остатки бетона, и заложили плиткой. Вот если не получилось....
Какой вывод?
У итальянца будет только один вывод, - тот кто делал, сделал это неправильно, ну потому что в других местах получается.
А посмотри их выводы.
Это же психи. У них начинается с того, что они все правильно сделали.
Психи.

Игрок
Сообщения: 4984
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Россия и ... Европа.

Сообщение Игрок » Ср мар 13, 2024 3:30 pm

Нитью писал(а):Источник цитаты То есть он бы сам не стал делать.

Вот смотри.
Чтобы сделать ту площадку надо во первых посмотреть какая земля, и в некоторых случаях убирается слой земли , завозят специальный материал, который утрамбовывается специальной машиной.
Дальше смотрят где и как она заканчивается, с чем пересекается, что должна выдерживать, и на основании этих данных армируется железо, там разные диаметры и шаг.
После чего есть разные типы цемента, это для того, что можно по разному делать поверхность, мало того, надо делать так, чтобы было не меньше 14 сантиметров толщина.
Ну и ещё некоторые моменты. Например обязательное разрезание по квадратом с шагом не меньше трёх метров, после чего разрез заполняется специальной смесью.
Если нарушить, чего то там забыть, или неправильно сделать - то конечно треснет, в этом нет сомнений.
А вот если сделать все правильно - тогда все получиться, и будет стоять десятилетиями.
Тот человек, который в домашних условиях "в правильных пропорциях"( это вообще смешно, для приготовления бетона используют камни разного диаметра , причем не наугад, а типа должно быть столько больших, потом столько поменьше, и ещё столько - меньше, это все делает компьютер, он загружает тот микс, и дальше добавляются "inerti'") , вот он это всё знал и сделал правильно?

Вот это и есть реальный уровень наших.
Величие зашкаливает, типа я дома сам все правильно сделал.
Он даже понятия не имел, как это - правильно.

Нитью

Россия и ... Европа.

Сообщение Нитью » Ср мар 13, 2024 3:54 pm

Игрок писал(а):Источник цитаты Вот смотри.

Ты говорил, что у тебя простая работа, это не кажется простым


Вернуться в «Взгляды с других точек зрения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость