Ну как же оно на самом деле?

kvaki

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение kvaki » Сб июн 01, 2024 6:01 pm

Игрок писал(а):https://daily.afisha.ru/news/87781-v-germanii-kartiny-dvuhletnego-malchika-nachali-prodavat-za-65-tysyach-evro/

Ему интересно, как на это его сообщение может отреагировать пользователь этого форума?
Есть мнение, или нет мнение? Как?

Видит малыш и так получилось, что мама смогла это заметить и дать ему необходимые инструменты что бы передать свое видение пока это получается.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Сб июн 01, 2024 8:31 pm

kvaki писал(а):Источник цитаты
Видит малыш и так получилось, что мама смогла это заметить и дать ему необходимые инструменты что бы передать свое видение пока это получается.

Ну каждая мама хочет верить, что ее малыш - особенный.
Но в действительности ни один взрослый не знает, "что творится в восприятии малыша".
Это взрослые между собой могут говорить, типа малыш видит, или рисует чувства, или молодой Пикассо. Но у них не существует возможности получить подтверждение.
Ведь сам малыш не может сказать, что вот мол эта моя картина, - и такой текст художественного критика. Нет, он так не может.
Он что то там делает, и по мнению некоторых взрослых, возможно в том есть что то.
Но вот что? Об этом взрослые никак не могут узнать. Малыш - не разговаривает.
Так что они могут говорить только о том, как по их мнению все происходит.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Сб июн 01, 2024 8:47 pm

У меня тоже есть мнение.
Если взрослым интересно как другие взрослые будут реагировать на те картинки, типа такая рулетка, а вдруг "подыматься в цене" или вдруг в будущем тот малыш станет Ван Гог!!! И тогда - то первые его картины . Круто. Ну тогда это дела взрослых. Могут покупать, носится, надеятся и так далее.

Но есть и другой вариант.
А вдруг есть другой ребенок, который реагирует на те картинки?
Ведь взрослые же среагировали, почему то купили, почему то даже посчитали, что те картинки отличаются от других, нарисованных другими детьми. Они это сделали по своим правилам.
Если перед тем малышом поставить две картины, - одна шедевр стоимостью в миллионы, а другая - простой рисунок , совсем простой - малыш не отличит их.
( Может мама сомневается, пусть проверит, сводит его в музей, и посмотрит, как он реагирует на картины).
Так вот, если окажется, что какой то другой "двухлетний ребенок" реагирует на картинки, вот на именно те картинки, которые нарисовал тот мальчик- как взрослые узнают, на что именно он реагирует?
Особенно, если мальчик спросит,
- Дядя, а тебе интересно, что там красиво?

Особенно прикольно, если мальчик спросит всего один раз, и дальше снова пойдет играть.
......
Ты представь дилему для взрослого. Он же может придумать мильйон объяснений, выслушать ещё мильйон рассказов разных спецов, что происходит. И что? Действительно происходит то, что ему расскажут?

Red
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 5:21 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Red » Вс июн 02, 2024 5:31 am

Игрок писал(а):Источник цитаты
Кто именно так сделал?
О ком ты сказал?

Оператор матери. О нем была мысль.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Вс июн 02, 2024 7:53 am

Red писал(а):Источник цитаты
Оператор матери. О нем была мысль.

Заметь, статья о мальчике, и вопрос был так поставлен, чтобы говорить о мальчике.
Дальше, никакая другая мама не сможет воспользоваться технологией, типа привезти своего малыша, закрыть в комнате и заставить рисовать. Они все знают, что так не работает.
Вот если, по какой-то причине малыш начнет что то делать, например рисовать, тогда каждая мама каким то своим способом попытается это развить. Она в любом случае будет делать так, как ей понятно. У взрослых тупо не существует других вариантов, кроме как "показывать рисунки малыша другим взрослым". Это единственное, что они могут делать.
Другие взрослые могут как угодно реагировать, например как Ба сказала : какие то слова, которые можно сказать в отношении любого рисунка любого мальчика - и это будет правдой.
Это как каждый день говорить "Добрый день". Нормальные слова, и среди взрослых считается это нормально. Просто те слова - ценности ноль.
Но можно сделать и хитрее, выставить на продажу. Здесь с точки зрения взрослых, если кто то ( не родственник) купил картинку - это не просто слова. Это уже особый "Добрый день".
То есть мама занялась своим способом.
Вот ты сам умеешь говорить "Добрый день" не так, как это делают все ?
То есть, для того чтобы сделать твой вердикт, ты должен был понимать, что в отношении рисунков малыша возможно делать по разному. И что мама выбрала именно такой вариант.

И даже в этом случае, если ты все это осознавал, должна существовать причина, зачем ты сказал свой вывод о маме малыша, - если статья о малыше.

Red
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 5:21 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Red » Вс июн 02, 2024 11:41 am

Игрок писал(а):Источник цитаты Это уже особый "Добрый день".
То есть мама занялась своим способом.
Вот ты сам умеешь говорить "Добрый день" не так, как это делают все ?
То есть, для того чтобы сделать твой вердикт, ты должен был понимать, что в отношении рисунков малыша возможно делать по разному. И что мама выбрала именно такой вариант.

И даже в этом случае, если ты все это осознавал, должна существовать причина, зачем ты сказал свой вывод о маме малыша, - если статья о малыше

Она могла складывать их в папку на память, ну или в доме повесить, знакомым похвастаться. Но она пошла другим путем, поставила на торги.

Мальчик зависим от неё, она организовала то.

А Чон Сун.

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение А Чон Сун. » Вс июн 02, 2024 2:38 pm

Я сегодня в очередной раз заметил что у меня не существует своей позиции( мнения).
У меня както не вяжется та информация о мальчике с действиями Шварца.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Вс июн 02, 2024 4:48 pm

Red писал(а):Источник цитаты
Она могла складывать их в папку на память, ну или в доме повесить, знакомым похвастаться. Но она пошла другим путем, поставила на торги.

Мальчик зависим от неё, она организовала то.

Ну давай этот момент рассмотрим, так как мне нравится Италия, и он там "завис в комнате и рисовал".
И так, это всем взрослым понятно, что если ребенок начал рисовать, - то с этим придется что то делать. Вариант, что малыш нарисовал, а мама выбросила в мусорник, никому не показывая , - плохой. При любых раскладах те рисунки показываются сначала другим людям.

Вот с этого момента взрослые деляться на две категории.
Одна - это вариант Ба, которая может хвалить любые рисунки любого ребенка. Просто она так делает, не понимая зачем и что ценного в тех рисунках. Она верит, что она видит и понимает, но со стороны других взрослых ее оценки - это не оценки.
Таким образом если мама покажет рисунки только взрослым типа Ба, - то это полностью до лампочки.
Есть другая категория взрослых, эти точно, однозначно знают, что любая оценка имеет вес, поэтому они не разбрасываются словами, мол какие красивые картинки. Потому что в картинках может "быть нечто ценное" а может там ничего такого и нет - обычная мазня, не имеющая никакой ценности.

Вот даже здесь можно увидеть, что важно находить тех, кто в состоянии давать оценку. Нету такого, что ребенка хотят впихнуть в любой садик, в любую школу, ... Родители пытаются найти хорошую школу и садик, и спрашивают. Если человек говорит, что все хорошо, а потом набор лозунгов, - то родители улыбаются, кивают головой и идут спрашивать у другого.

То есть, по причине, что малыш начал рисовать, мама обязательно должна те рисунки показать, и будет ошибкой, если она будет выбирать и показывать те рисунки только людям типа Ба, которые реагируют так. Ну потому что в результате там такой комплекс может появится, что ого-го. Ведь сначала мама, а потом и мальчик поверит, что он гений рисования, и пойдет уверенным шагом в школу искусств, мол давайте меня принимайте на последний курс, завтра закончу и столкнется с реальностью, как с поездом.
Это - первая часть.
Обязательно добавлю.
Я не наезжаю на Ба, я привожу в пример ее оценку по этому поводу.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Вс июн 02, 2024 4:56 pm

Дальше, смогла мама показать рисунки тем, кто в состоянии давать оценку, и те сказали, что возможно там что то есть.
Это, черт побери, проблема. Ну потому что если ничего не делать дальше, то мальчик вырастет и обвинит маму, что она нихрена не сделала, чтобы развить его талант. Ведь существовали оценки экспертов, что его рисунки в возрасте два года, отличаются от рисунков других людей, а мама - ничего не делала, вот считала, что порисует, а потом все пройдет, он станет нормальным, так что нехрен там переживать. Вот мальчик, когда вырастет и будет обвинять маму, мол мог быть знаменитым, отдыхать на яхте в окружении красивых женщин, а вынужден делать ненавистную ему работу, восемь часов, каждый день , пять дней в неделю. Сплошная ненависть, самое страшное - это равнодушие. Это станет девизом мальчика.

Так что, когда мальчик нарисовал ( не написал, как художник, а именно нарисовал) несколько картин, - он создал такую проблему, что мама не горюй.

Игрок
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2023 1:54 am

Ну как же оно на самом деле?

Сообщение Игрок » Вс июн 02, 2024 5:22 pm

Мама попытался сделать то, что сейчас делают, чтобы потом сын не пытался ее обвинить в бездействии.
Она выставила картины на продажу.
Как бы было хорошо, если бы их никто не купил!!! Все, проблема решена, она сделала все что могла, картины красивые, но не на том уровне, чтобы изменить жизнь, так что милый Шварц, когда вырастешь, иди на завод, пахай свою смену, содержи семью и не забывай свою маму, которая сделала для тебя все. Свои обязательства мама выполнила.
Но , какая то скотина, купила картину - и это уже охрененная проблема.

И опять , эта проблема никак не видна людям которые оценивают как Ба. Они просто не видят в чем проблема.
А там - там проблемище.
И есть только один вариант правильно выбраться с той проблемы.

Я приоткрою уголочек, так чтобы хоть чуть чуть стало заметно, что не все так однозначно.
Помнишь, когда клиент зашёл в бар и испачкал нос?
Представь, что тот клиент - это .... уважаемый клиент, типа какой то адвокат, или финансовый аналитик, или ещё что то, ну о ком считают, что он понимает , ( ну или босс мафии). Вот он с таким важным видом, ( а это обязательно форма морды лица для его работы) , жует ту булочку, не зная, что нос испачкан. Но его - знают многие и видят это.
Да, это случайность, ошибка.... но зачем это ему? Ему же придется как то на это реагировать?
Ну например устроить, когда заметит , скандал, или как то по другому отомстить тому месту, где с ним произошла ошибка, ну чтобы владелец того места, искренне хотел, чтобы с тем клиентом не происходило ошибок в его баре.
Ведь с одной стороны это же хорошая реклама, в моем баре кушает булочку сам мэр!
А с другой стороны, вот надо так, чтобы тот мэр, даже случайно не испачкал нос, а если случилось - то надо срочно решать, и вариант подойти и сказать в лоб - тупой вариант.
......
Так вот, ту картинку малыша кто то купил за 6.5 тысяч евро.
Понимаешь?
Есть его знакомые, которые знают, что он сделал такое вложение. Пройдет время и ...
возможно по каким то причинам та картина станет намного ценее, скажем тысяч двести евро, ну вот так сложится жизнь мальчика. Это один расклад.
Но может быть и другой, что через некоторое время ту картину нельзя будет продать и за один евро, никто не захочет покупать. А это уже другой расклад.
Тот кто купил картинку - он не есть "ценитель искусства" он просто вложил деньги. И его друзья обязательно узнают, чем закончиться это дело .
Ведь вполне реально, что когда малыш рисовал, там были какие то его мечты, просто это для взрослых на языке, которые они вообще не понимают. И в итоге оказалось, что владелец той картины - какой то другой человек, у которого цель - сделать деньги.
Правила такие в жизни.
......
Вот так то.
Как я сказал, я знаю как правильно решить ту проблему. Но я не расскажу "маме".
Не умеет она с уважением относится, поэтому вперёд, угадывать, что и как дальше будет происходит.


Может Ба поможет? Она же верит, что она понимает происходящее, вот как сказала свое мнение по поводу статьи, может и рассказать мнение по поводу...
"Надуманной мной проблемы".
......
Red писал(а):Она могла складывать их в папку на память, ну или в доме повесить, знакомым похвастаться. Но она пошла другим путем, поставила на торги.

Мальчик зависим от неё, она организовала то.

Видишь, насколько все не просто.
Вариант складывать все в папку работает с теми, кто не смог ничего нарисовать.


Вернуться в «Взгляды с других точек зрения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость