Врете, дяденька.

[Ева]

Совпадение, соответствие это и есть фиксация.

совпадение это тоже в восприятии, его еще увидеть надо и назвать совпадением

[Aiori]

Совпадение, соответствие это и есть фиксация.

совпадение это тоже в восприятии, его еще увидеть надо и назвать совпадением

кажется это еще дальше

[wert]

В начале было слово

Вот именно..
Это сам Белисарио ему сказал, что он и Хулиан- это одно и то же...
Потом сам Хулиан ему сказал, что он и Белисарио- это разные люди.

Вот смотри:

что это один и тот же человек, который есть разные люди

Это опыт так сказал?

из своего опыта

конечно, он же это все прожил

Ева, а если бы ни Хулиан и ни Белисарио вообще не говорили с ним , ну не сказали ни единого слова, его опыт сказал бы дону Хуану то же самое? Ну что то один человек, которых два?

И намного интереснее вопрос, почему ты, Ева игнорируешь тот факт, что дон Хуан узнал о том что Белисарио и Хулиан это один и тот же человек... от самого Белисарио и Хулиана ? Там же ясно сказано что именно так и произошло.

***********************
Дальше, чтобы утверждать, что Белисарио или Хулиан - лжет, нужно ЗНАТЬ, как "на самом деле", ну то есть чтобы возможно было показать, что один с тех двух или один и тот же заведомо предоставляет неверную информацию, то есть лжет . Как возможно узнать "как все на самом деле", если в тот момент дон Хуан о том деле обладает информацией, ТОЛЬКО от самого источника? А вдруг все именно так на самом деле, то есть в тот момент маскировка, а в тот - разные люди ? Кто нибудь сумеет доказать , или опревергнуть что это не так? Обычные люди знают об обычных ситуациях, и в обычных ситуациях возможно указать что то - ложь и показать это. Разве так возможно сделать в той, необычной ситуации? Разве общедоступно известно, что есть что, когда человек может СТАНОВИТСЯ молодым и старым по своему выбору?

[Ева]

[

И намного интереснее вопрос, почему ты, Ева игнорируешь тот факт, что дон Хуан узнал о том что Белисарио и Хулиан это один и тот же человек... от самого Белисарио и Хулиана ? Там же ясно сказано что именно так и произошло.

вообще не смотрела в ту сторону. этот факт для меня был невидим, ничем не отличался от всего другого

[Ева]

получается тогда что формирование реальности произошло как результат воздействия, постфактум восприятия. ПРосто одному потом "объяснили" то ,с чем он столкнулся. Ну это-то то и так понятно. в итоге более сильная и безупречная интерпретация побеждает.

Кстати, мне кажется, что ты верт тоже очень часто этот прием используешь

[Ева]

я думала, мы про правду или ложь говорили, а не про то, кто кому что навязал

[wert]

а ты способна обучаться, ну как "нормальная"?

думаю как "нормальная"мне не хватала бы время заниматься такими глупостями.и не думаю,что способна обучатся.
Сейчас я смотрю с позиции моей знакомой-я как то пыталась рассказать ,историю произошедшую со мной,,она сказала,ну ты и фантазерка...и мы вместе посмеялись.тема была закрыта.

Человеку "кажется" что он знает каким именно образом он определяет что ложь а что правда, на самом деле это не так.

Всему верить - глупость, все отрицать тоже глупость.

Возможно видеть свои действия, и тогда появляется шанс задуматься, а почему ты так действовала. Это ошибка считать, что ты что-то поняла и в следующий раз не сделаешь ошибку, в следующий раз ты поступишь точно так же, и так до тех пор пока не закончится время Игры, а дальше все, не будет возможности проигривать выученную пластинку.

Вопрос был простой, что именно подтолкнуло считать ложью рассказ рассказчика, ты ответила что "неизвестность", - это уже является ложью в обычной позиции, просто потому что ты, когда смотришь новости по телевизору, ты же не считаешь что ведущие постоянно лгут, ведь они рассказывают тебе о том, о чем ты не знаешь, то есть о неизвестном.
Так что ничего не изменилось, ты опять сама от себя спряталась за своей, довольно таки неумелой ложью .

поэтому меня и будет злить неизвестность..где правда-а где ложь.откуда я знаю?я бы как "нормальная" постаралась забыть и этого человека и историю...

То есть ты просто записала ту историю в Ложь по причине что ты раньше о таком - не слышала?

и все... пластинка закончилась и снова по кругу...

Сейчас я смотрю с позиции моей знакомой-я как то пыталась рассказать ,историю произошедшую со мной,,она сказала,ну ты и фантазерка...и мы вместе посмеялись.тема была закрыта

все то же самое, один в один.... так тоже живут, причем большинство, и так можно жить. Это просто дело выбора, или смотреть и видеть что происходит вокруг ,или постоянно разыгривать дурачка выученным способом.. не прадв ли? Я лгу или нет?

[wert]

если бы превращение Хулиан /Белисарио происходило бы на глазах толпы, возможно что интерпретация толпы была бы другой, тк толпа более сильная

Это неизвестно.

[Ева]

я же так и написала - возможно. иначе и говорить в принципе невозможно

[wert]

я думала, мы про правду или ложь говорили, а не про то, кто кому что навязал

а мы говорим о Лжи.

Это не моя вина, что в некоторых случаях человек, по неизвестным причинам, что-то обзывает Ложью.