Как решить проблему?

Герцог

Как решить проблему?

Сообщение Герцог » Сб авг 11, 2018 10:56 am

Главнокомандующий писал(а):Источник цитаты
Закон писали взрослые, точно не ребенок. И взрослые, когда писали, то с их точки зрения закон написан в интересах ребенка. Поэтому, насчет конфеты, взрослые могут посчитать, что она не в интересах ребенка.

Ну тогда твоё объяснение, что иск ребёнка будет удовлетворен, потому что закон на стороне ребёнка, причём с точки зрения взрослых- выглядит странно.
Перед оглашением вердикта был проведён опрос в зале, где были исключительно взрослые. Практически все согласились с мнением отца, что тот иск, то просто каприз ребёнка, и его не нужно удовлетворять.
Разве с точки зрения взрослого это хорошо для ребёнка, оставить человека, с которым прожил двадцать лет, который всю жизнь считал ребёнка своим родным и который заявляет что та бумажка не имеет для него значение, для него главнее семья, то есть из-за появления какой-то бумажки он не собирается переписывать свою жизнь, типа у него не было дочери, так вот, уйти от такого человека к неизвестно кому, ведь тот биологический отец, они с ним практически не знакомы. И ещё не известно, захочет ли тот отец признать её своей дочерью, ведь вполне возможно что она была рождена так, что не смотря на то что он биологический отец, у него будет возможность отказаться признавать её дочерью.
Так вот, такое действие это хорошо для ребёнка?
С точки зрения взрослых, конечно.

Якобина

Как решить проблему?

Сообщение Якобина » Сб авг 11, 2018 8:02 pm

Герцог писал(а):Источник цитаты
Да, но ведь дочь и так узнала правду, сделав тест ДНК, который сейчас стоит всего двести евро. А отец в этом случае был на равных с дочерью, он также ничего не знал. Поэтому они оба узнали почти одновременно. Почему нужно менять все документы? То есть на такой аргумент, отец скажет, что они жили как отец и дочь, все двадцать лет, они уже прожили те двадцать лет в таких условиях. Зачем принимать решение, которое официально делает чужим отца для той девушки?
Ну узнали, что биологический отец, то есть тот с кем был секс в следствии которого появилась девочка, другой человек, хорошо, они же это не отрицают, но ведь ведь реальный факт в том, что была семья была дочь ( хорошо, пускай не родная), а после суда тот человек не имеет права ни в каких документах указывать, что у него была или есть дочь.

Почему суд именно так решил?

Ну деточке уже двадцать.
Есть вероятность что биологический папаша сам объявился, а девушка сделав тест только подтвердила его слова.
И мне периодически рисуется наследство со стороны этого биопапы..
Может он вообще фатально болен?

Герцог

Как решить проблему?

Сообщение Герцог » Сб авг 11, 2018 9:33 pm

Якобина писал(а):Источник цитаты
Ну деточке уже двадцать.
Есть вероятность что биологический папаша сам объявился, а девушка сделав тест только подтвердила его слова.
И мне периодически рисуется наследство со стороны этого биопапы..
Может он вообще фатально болен?

Да, ты правильно вычислила, что ребёнком движет не только поиск родителя. В действительности те два отца, примерно одинаковы, и суд поинтересовался мотивом, почему она хочет поменять отца. Оказалось, что основным мотивом есть то, что по мнению девушки отец к ней относился не справедливо. Она не приводила конкретных примеров, но сказала, что после того, как объявился настоящий отец, она все поняла, ну то есть почему было такое отношение, потому что она не родная и это тот отец чувствовал.
Отец ответил, что у него действительно тяжёлый характер, но он именно такой, и что он её любит и считает своей дочерью вполне искренне.
Там был момент, когда спрашивали специалистов, насколько возможно доверять тесту ДНК, и ответ был что то все равно вероятность. Фактически тот тест не даёт 100%, но практически считается что он достоверен. Для суда это факт, результат теста, но человек не обязан верить, так как в документах указывается вероятность, например 99.995% . Но все равно остаётся возможность, что в действительности все не так.

Поэтому и существует этот вопрос, почему суд удовлетворил тот иск, странно ведь.

Главнокомандующий

Как решить проблему?

Сообщение Главнокомандующий » Вс авг 12, 2018 7:47 am

Герцог писал(а):Источник цитаты С точки зрения справедливости, это предубежденное отношение, не так ли ?
Почему ребёнок на законном уровне может добываться признания факта "истинного" родителя, и суд удовлетворит тот иск, а у взрослого нету такой возможности?

Герцог писал(а):Источник цитаты Практически все согласились с мнением отца, что тот иск, то просто каприз ребёнка, и его не нужно удовлетворять.
Разве с точки зрения взрослого это хорошо для ребёнка,

На момент иска, ребенок стал взрослым, и он может сам принимать решение, что для него хорошо, а что плохо, но при этом он в отношении своих родителей всегда остается ребенком. Дитем.

Почему нету возможности? Я вижу эту ситуацию так, что возможность есть у обоих сторон, но только один раз: взрослые имели возможность решать кто чей ребенок в тот момент, когда ребенок родился, или может есть даже специальный срок, например до достижения ребенком определенного возраста, например 5 лет.
А ребенок, когда он достиг соверненнолетие, тоже может один раз решить кто должен быть его родителем в документах: биологический отец или тот кто воспитал. Как мне видится, то после этого иска, если, вдруг, ребенок передумал, то он ведь не сможет во второй раз прийти в суд и сказать, что он передумал и давайте обратно.
Так что все справедливо.

Герцог

Как решить проблему?

Сообщение Герцог » Вс авг 12, 2018 8:07 am

Главнокомандующий писал(а):Источник цитаты


Почему нету возможности? Я вижу эту ситуацию так, что возможность есть у обоих сторон, но только один раз: взрослые имели возможность решать кто чей ребенок в тот момент, когда ребенок родился, или может есть даже специальный срок, например до достижения ребенком определенного возраста, например 5 лет.
А ребенок, когда он достиг соверненнолетие, тоже может один раз решить кто должен быть его родителем в документах: биологический отец или тот кто воспитал. Как мне видится, то после этого иска, если, вдруг, ребенок передумал, то он ведь не сможет во второй раз прийти в суд и сказать, что он передумал и давайте обратно.
Так что все справедливо.

Ты не правильно видишь.
Для того чтобы отказаться от родителя , ну или от ребёнка, необходим мотив, который достаточен для суда. Так вот, в случае ребёнка, таким мотивом может быть экспертиза ДНК, то есть в любой момент ребёнок может придти в суд, сказать, вычеркивайте того человека, он не мой отец, и суд так сделает.
В случае родителя не существует такой возможности, ему законом не предоставлено возможности изменить расклад, если он в какой-то момент узнал, что та девочка,- не его дочь, и даже имеет на руках доказательства. Суд ему объяснит, что изменить он ничего не может, поэтому пусть идёт домой и продолжает исполнять обязанности отца. Этот расклад может изменить исключительно ребёнок.
Так что совсем не одинаково , разве ты этого не видишь?

Главнокомандующий

Как решить проблему?

Сообщение Главнокомандующий » Вс авг 12, 2018 8:32 am

Тогда у меня вопрос: отец вообще не может отказаться от ребенка?
Например: он узнал, что жена ему изменила, когда жена была в роддоме. Он решил проверить отцовство. Проверил и днк показало, что ребенок от любовника. Ребенку еще не исполнился год. Отец, который не отец, может подать на развод и отказаться от ребенка?

Марта

Как решить проблему?

Сообщение Марта » Вс авг 12, 2018 11:26 am

Герцог писал(а):Источник цитаты Суд ему объяснит, что изменить он ничего не может, поэтому пусть идёт домой и продолжает исполнять обязанности отца.

Если ребенок совершенно летний, у родителей есть перед ним обязанности по закону?
Например если он станет недееспособным. То сможет на законном основании заставить о себе заботится о себе?
И наоборот, родитель сможет так сделать в отношении ребенка.

Герцог

Как решить проблему?

Сообщение Герцог » Вс авг 12, 2018 10:42 pm

Главнокомандующий писал(а):Источник цитаты Тогда у меня вопрос: отец вообще не может отказаться от ребенка?

Я об этом уже писал, читай внимательно сообщения.
У отца не существует возможности отказаться от ребенка, даже если у него будут доказательства, что ребенок не родной.
У ребенка есть такая возможность.

Герцог

Как решить проблему?

Сообщение Герцог » Вс авг 12, 2018 10:46 pm

Марта писал(а):Источник цитаты
Если ребенок совершенно летний, у родителей есть перед ним обязанности по закону?
.

Существует статус "близкий родственник", под этот статус подходит отец и его ребенок. Этот статус создает некие возможности и также создает некие обязаности. Это и наследство и уход и различные доступы .

Главнокомандующий

Как решить проблему?

Сообщение Главнокомандующий » Вс авг 12, 2018 11:45 pm

Герцог писал(а):Источник цитаты Поэтому и существует этот вопрос, почему суд удовлетворил тот иск, странно ведь.

Ну, суд удовлетворил иск, потому что в законе написано, что "если придет ребенок, который вырос и может сам ходить без ручки мамы или папы, и этот ребенок принесет доказательство что его папа другой человек и хочет поменять папу, то такие иски удовлетворяются".

А вот почему издали такой закон?
Возможно потому, что когда ребенок был маленький, то у него не было права голоса, он не мог ничего решать, и чтобы компенсировать, чтобы было справедливо, потому что это жизнь ребенка, то он может изменить рассклад.

Тут еще ньюанс: если биологический папа не хочет признавать отцовство, его могут заставить по суду?

Есть случаи, когда незаконные дети после смерти биологического отца судовым иском добивались экспертизы днк и признания их детьми. После чего наследство делилось и на них. А если папа жив и не хочет, то как?


Вернуться в «Искусство общения и достижения своих целей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость