Умеешь ли ты играть в карты?

[Aiori]

Источник цитаты А собака поняла, что это наказание, или нет?

Думаю нет

[Шаварш]

Источник цитаты А ты как считаешь, почему собаку не отпустили в этот раз?

Разозлилась на собаку и так среагировала.

[wert]

Источник цитаты
Думаю нет

А ты можешь рассмотреть, как все произошло. Ведь собачка раньше родилась, появилась в этом мире. Когда она была маленькой, то с ней же игралась та девушка, она же его кормила, и так далее. Фактически та девушка убедила ту собачку, что жизнь именно такая.
Ведь сначала собачка была полностью свободной, когда она была маленькой. Потом ее начали сажать на цепь.
И вот та собачка живет так, на ночь ее отпускали, а с утра сажали на цепь. Конечно ей не хочется на цепь, и когда она слышит свист, она понимает, что нужно бежать на цепь, вот она и делает последний круг, последний свободный вдох....

Тут вчером ее не отпустили. Даже если собака обладала бы человеческим интеллектом, как она может понять что то именно наказание?

В то утро она скулила, и позже ее отпустили погулять. Это произошло сегодня.

Что будет дальше?
...............................
За что наказание и кто наказал?

[wert]

Источник цитаты
Разозлилась на собаку и так среагировала.

Это врядли, что сама та девочка решила именно так поступить.
Ведь ее бы спросили родители, почему она не отпустила собачку гулять.

[Aiori]

Источник цитаты За что наказание и кто наказал?

Родители решили, что собака должна быть наказана, я думаю девочка будет видеть, что собака хочет гулять, и что ждет от нее что-бы ее опустили.

[Annabel]

Девочка опаздывала в школу. Родители нашли предлог не отпускать собаку с цепи.

[wert]

Источник цитаты
Родители решили, что собака должна быть наказана, я думаю девочка будет видеть, что собака хочет гулять, и что ждет от нее что-бы ее опустили.

В этом случае я и ты на равных в своих мнениях. То есть я не могу утверждать, что именно я правильно вижу. У меня другое мнение, я обьясню.

Источник цитаты Каждое утро девушка школьница, лет 14, звала собаку свистом, собака слышала свист, и знала что то означает, тем не менее она "ну в последний раз", еще пробегала и там и сям, и минут через десять все таки прибегала, та девушка садила собаку на цепь и шла в школу.

Дело в том, что у собаки ... нету часов. То есть собака бегает свободно, пока не услышит свист, дальше она начинает понимать, что ей необходимо возвращаться, и в силу вступают ее инстинкты, привычки и все остальное. У нее не существует дисциплины, чтобы услышав свист сразу же примчаться, она действительно минут десять бегает везде, как будто бы проверяет, не завалялось чего -то хорошего где-то, и только в конце уже бежит к той девушке, которая стоит с рюкзаком, готовая идти в школу, дальше девушка привязывает собаку и идет в школу.
Представь, как это было в первый раз.
После первой свободной ночи, когда девушка позвала собаку, она точно сразу примчалась.... она же НЕ знала, зачем ее зовут .
В следующий раз собака подозревала уже, и скорее всего задержалась.
Я наблюдал эту ситуацию именно на конечной стадии, когда собака долго не бежит на свист.
Зачем родителям наказывать собаку? Это же, судя по происходящему- не их собака а именно девушки, и если они накажут собаку,- то создадут себе серьезную проблему с ребенком. Собака же ничего плохого не делает.
А вот то, что девушка выходит каждый раз из дома , в ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ,- это скорее всего так и есть. У нее режим, просто раньше она успевала в школу, потому что не нужно было ждать собаку, а вот сейчас, уже не успевает. И то, что она не успевает - это уже факт, с которым необходимо что-то делать.
Родители ее спросят, почему она опаздывает в школу.
Что она ответит? Потому что ей приходится ждать собаку, поэтому ей скажут отпускать выгуливать собаку в другое время. Ведь НЕЛЬЗЯ опаздывать в школу, это известно. И девушка согласится не отпускать собаку на ночь, а отпускать гулять в другое время, чтобы прогулки ЕЕ собаки не создавали ей проблем.
С точки зрения родителей- они действуют безупречно, они НЕ указывают дочери, что делать с ЕЕ собакой, они просто обратили внимание дочери на проблему, что она опазздывает в школу, а так нельзя, и спросили о причине, дочь сама указала причину,- ЕЕ собака. Поэтому дочь сама решает, что делать , она же ПРАВИЛЬНО и вовремя зовет собаку, как в первый раз, это собака НЕ правильно прибегает. Поэтому если у нее так не получается, то единственный выход... НЕ отпускать собаку на ночь, а отпускать в другое время, чтобы не опаздывать в школу.
С точки зрения собаки, она все правильно делает, она пытается делать то, что хорошо, у нее же не существует в мозгах ПРАВИЛА, что ее Бог это та девочка, ей управляют инстинкты и выработанные привычки. Поэтому она и не спешит на цепь. И когда ее посадили на цепь и не отпустили, она скулила и завывала, потому что так плохо для нее. Она не может понять, зачем вообще сажать ее на цепь.

Поэтому, с моей точки зрения ситуация будет развиваться следующим образом. Ту собаку все реже будут отпускать, это будет создавать проблему, потому что собака все более неохотно будет возвращаться, и однажды решат ее вообще не отпускать. Собака не сможет понять, почему она не может самостоятельно гулять, а только на поводке и с девушкой. В конце концов та собака станет не такой интересной девушке и будет просто сидеть на цепи. Скорее всего она обозлится на людей, так как не сможет понять, почему они ограничилии ее свободу.
******************************
Интересно другое, что человек, которому я рассказал об этой истории, предположил, что собаку не отпустили гулять ночью, потому что были заняты чем-то другим. То есть для того человека, такой способ поведения собаки, и развитие событий является нормальным. То есть даже человек не умел увидеть, что если кто-то зовет, то приходить НЕ вовремя, это может создавать проблемы. Ему было известно о факте, что девушка зовет собаку минут десять и не уходит, пока собака не прибежит и она ее не привяжет,- но этот факт он проигнорировал в своих рассуждениях.

[wert]

Источник цитаты Девочка опаздывала в школу. Родители нашли предлог не отпускать собаку с цепи.

Да, это так, но не настолько топорно сделанно.
Родителям "всеравно", что будет с собакой, то не их собака и у них хватает ума, чтобы не создать себе проблем наказывая собаку дочери.
Зато у них получился офигенный маневр, ведь позже они смогут оперировать ФАКТОМ, что дочь поигралась с собакой и ... забыла. Ведь покупают еду для собаки именно они, и им придется содержать собаку. Даже если дочь им попытается указать, что они ей не сказали, что собаку НЕОБХОДИМО дрессировать, чтобы она слушалась, они укажут дочери, что она хотела сама все делать, ей предоставили возможность. Теперь она убедилась, что ЛУЧШЕ слушать советы родителей?
Классный маневр , с точки зрения родителей.

[wert]

Сегодня собака была привязана с утра, и скулила.
Позже ее отпустили.
Где-то через час пришла та девушка и начала звать собаку, она звала ее не больше минуты, и ушла. Собака никак не реагировала на свист девушки.
Позже пришел отец девушки, он искал собаку, спросил меня, видел ли я ту собаку, я сказал, что минуту назад она пробегала здесь, и спросил:
-То собака вашей дочери?
-Да- ответил мужчина.

Я несколько раз видел ту собаку, она там бегала, и было видно что она "обижена", на хозяев, она как бы игнорировала их зов.
С самого утра она скулила, тихо неуверенно но временами срывалась и чуть ли не завывала.

В конце она пришла и хозяин посадил ее на цепь.
.............................
Я попытался рассмотреть, какая привычка вырабатывается у собаки, и приходил к выводу, что у собаки нету шансов. Завтра, скорее всего ее вообще не отпустят, так как сегодня она не шла на зов, а пришла тогда, когда сама решила. Она обнаружит, что ее не отпускают, но не сможет понять почему, и начнет становится злой.
Вряли ей удастся понять, что для того чтобы быть свободной нужно или полностью сбежать, или обладать дисциплиной. Если бы она могла возвращаться именно по первому зову,- ее бы без проблем отпускали.

[Margo]

С человеком тоже самое? Типо если по первому зову, то его бы без проблем отпускали. И что бы обрести свободу нужно или совсем сбежать или выработать дисциплину.