yuko писал(а): Как по мне, то контроль над сновидением и есть осознание себя там и удержание контроля над общим ходом сна.
Да я с этим и не спорю .
Я не согласен с другим, что такое осознание себя возможно ТОЛЬКО с помощью осознанных сновидений.
Для тебя что такое осознанное сновидение?
Это когда во сне ты понимаешь , что то сон .. правильно?
Во всех упражнениях, которые происходили во время обучения Кастанеды, НИГДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ УСЛОВИЯ , что нужно сначала вспомнить что то сон и только потом - действовать.
Смотри, это же твоя цитата:
– Первые врата – это особый порог. Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон, – говорил дон Хуан. – Это ощущение сродни чувству приятной тяжести, которая не даёт нам открыть глаза. Мы достигаем врат в то самое мгновение, когда осознаём, что засыпаем, паря во тьме и ощущении тяжести.
а ты прочитай до конца, что там говорится...
....
Дон Хуан уверял, что руки он выбрал произвольно. Объектом для
фиксации взгляда во сне могли бы быть не руки, а что угодно другое, все
равно прием бы работал. Смысл задачи заключается не в том, чтобы
отыскать в увиденном сне определенный предмет, а в том, чтобы
задействовать свое внимание сновидения.
Дон Хуан описал внимание сновидения как контроль, который человек
обретает над сном, фиксируя точку сборки в любом новом положении, где
она оказывается, вследствие ее смещения во сне. Более обобщенно он
назвал внимание сновидения непостижимой гранью осознания, которая всегда
существует сама по себе, ожидая момента, когда мы соблазним ее целью.
Внимание сновидения - это скрытая потенциальная возможность, инструмент,
который каждый из нас хранит в резерве. Однако возможности применить
этот инструмент в повседневной жизни нам, как правило, так никогда и не
предоставляется.
Попытайся услышать меня.
Это разные вещи, внимание сновидение, и то , что ты называешь "Осознанные сновидения".
Если все то дело которое описанно в книге "Искусство сновидения", происходило с помощью так называемых "Осознанных снов",то почему Кастанеда вообще нихрена оттуда не помнил? Как ты сам себе это обьясняешь?
Или ты, ( ну конечно), не думаешь об этом, потому что оно не влазит в твою систему обьяснений.
Ну херня же получается, ведь ты сам сказал:
yuko писал(а):могу. если я нахожу руки во сне и понимаю, что это сон, то я :
1.буду об этом помнить, когда проснусь;
.
А Кастаенда сказал:
На то,
чтобы накопить количество энергии, достаточное для реорганизации
содержимого моего ума и восстановление линейной последовательности
событий, мне понадобилось пятнадцать лет - с 1973 по 1988 - непрерывной,
напряженнейшей работы. В конце концов я вспомнил.
Ты что не понимаешь что это разное...
Внимание сновидения, и "так называемые осознанные сновидения".
Мне для того чтобы отыскать свои руку в сновидении, не обязательно "осознаваться там, так как ты это предполагаешь", я могу воспользоваться своим вниманием сновидения, и выполнить это задание.
Внимание сновидения, и так называемые осознанные сновидения,- это разное.
Так что не нужно твои иллюзии навязывать другим. Кастанеда не писал об "так называемых осознанных сновидениях."
Поэтому мой вопрос остается в силе, кто является для тебя авторитетом в таком деле, как "осознанные сновидения"?
***************************
Прочитай очень внимательно.
Этот тип контроля ничем не отличается от контроля, которым
мы обладаем в любой ситуации нашей повседневной жизни. Маги привыкают к
этому и пользуются контролем сновидения, когда им это необходимо. Для
того, чтобы выработать привычку контролировать сны, тебе необходимо
начать с чего-нибудь очень простого. Сегодня ночью ты должен будешь
смотреть во сне на свои руки.
Там нету , что ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо "осознаться во сне" и только потом смотреть на свои руки... видишь?
Ну тогда почему с твоей точки зрения является невозможным научится выполнять то упражнение, не проходя ту точку, "осознаться во сне" ?
Почему ты вообще не рассматриваешь вариант, при котором это упражнение выполняется с помощью Внимания сновидения?
Что это за ограниченный идиотизм, выполнять это упражнение ТОЛЬКО с помощью так называемых осознанных сновидений? Ты в состоянии обьяснить такое странное навязчивое желание, не замечать Внимание сновидения, с помощью которого и возможно выполнить то упражнение. Причем, я же не утверждаю, что то упражнение не возможно выполнить спомощью так называемых "осознанных сновидений", конечно можно, -но меня то не интересует.
С у довольствием начну сотрудничать, если такой случай представится.