Место для общения тех, кто желает сказать свою точку зрения.

[Санитар]

******
Есть такой момент, когда то считали, что Земля в центре и Солнце крутится вокруг Земли, за попытки сказать по другому- жёстко наказывали. Но прошло время и для людей стало нормально говорить, что Солнце в центре, а Земля крутится вокруг. Вот это изменение "общего мнения" провели операторы, это действительно сложная работа.
Для обычного человека что сейчас что тогда- вообще то до лампочки, кто вокруг кого крутится, он "не достаёт туда своим осознанным восприятием". Но вот что для обычного человека важно- так это изменение его "фундаментальных убеждений".
Для обычных, нормальных русских изменение их фундаментальных убеждений произведут операторы, на это уйдут года, и очень тонкая работа.
Суть будет проста. Вот эта "военная операция в Украине" - создала серьезные последствия, которые невозможно решить "любой победой на отдельной территории Украины". Просто "так уже случилось" , уже большинство определилось. Это очень похоже на то, как большинство русских поддерживает президента и его дела- вот точно так же в мире большинство определилось в отношении действий России. В таких раскладах не существует возможности "доказать свою точку зрения".

Я говорю для пользователей форума, русских, у которых есть своя точка зрения.
Человек- это как птичка в районе боевых действий, - она ничего не может изменить, а только реагировать на происходящее. И только когда закончатся боевые действия, и "люди успокоятся и начнут строить мирную жизнь" птичка может хоть как то вернуться к своей привычной норме жизни. Да, там будет много разных изменений, ( родного дерева нету и все такое) но будет возможность построить понятный для птички способ жить.
То же самое сейчас с русскими, они "находятся в зоне боевых действий в отношении фундаментальных понятий о действиях страны Россия". Это дело точно как то разрулится, об этом уже известно, но так же известно, что не существует возможности оставить все как раньше.

Вот этот период, когда "по старому" нельзя, а новое пока не создали- самый трудный для обычного человека.
....
С точки зрения операторов люди не есть виновны в происходящем, так как ими управляют операторы.
С точки зрения "человека который видит" люди не есть виновны, потому что они сами выбрали такую жизнь, - это то же самое что они виновны вообще во всем, что происходит с ними, а не только в каких то локальных изменениях.

Таким образом лучший совет в этом деле, - это сначала понять, осознать, что большинство в мире ( из тех людей, кто рассматривает ситуацию между Украиной и Россией) считают не так, как большинство русских. Здесь главная трудность в том, что не нужно "себя ломать" , типа согласится на проиграш Западу, а в том, чтобы суметь себе задать вопрос :
- Может я где то ошибся, что то не заметил?
Причем этот вопрос нужно задать, понимая, что по соглашению вообще всех людей в мире, среди них, за все времена был только один человек, который не ошибался. Только ОДИН, - все остальные люди- обязательно хотя бы раз в жизни ошибались, - вот с таким утверждением согласны все.
Это очень, очень трудно найти, где ошибся.
Но человек не будет даже пытаться искать, если не захочет увидеть эти два факта.
Что большинство уже приняли решение на счёт ситуации , и что не существует людей, которые не ошибаются.

[Санитар]

Мне вот что стало интересно сегодня. Каким образом Россия может закончить ту военную операцию?
Я объясню, вопрос не в том, кто прав, кто не прав, и как каждое правительство будет объяснять своим гражданам, почему все именно так. Вопрос именно технический, ...КАК?
Ведь для того, чтобы закончилась война- должны перестать стрелять ОБЕ стороны.
Хорошо, Россия ( Путин) решит, что хватит, не будут больше они стрелять. Ну как сказал не штурмовать Азов. Хорошо, такое может быть. И что если он решит больше не стрелять, - то и с украинской стороны решат, мол все, война закончилась?

Я просто помню, о "денацификации и демитилиризации", типа суть в этом. Но в Украину столько оружия прислали и присылают- что получился обратный эффект.
Ещё раз, здесь спор не о том , кто плохой а кто хороший, а о том, как вообще возможно технически закончить эту военную операцию?

Хоть кто нибудь может сказать хоть что то?

[Психиатр]

Ну он не сможет сам закончить. Без участия Украины.
Она закончится только если обе стороны решат закончить.
Это возможно например договором каким-то.
Или
Если бы он победил или Украина победила бы
Потому что
Если он начнет отступать, например, а Украина начнет наступать. Ему придется отбиваться.
Хотя Украина например может остановится, сама. Если он остановиться. Вот так может случиться

[Реаниматолог]

Скажет, что все, демилитаризовали, поэтому уходят. Цели достигнуты.
Ну а для денацификации, они же уже признали, что нужно будет 20 лет.
А по первому каналу уже говорят, что война не выгодна.
А также они говорят, что воюют они с НАТО. Поэтому выигрывать не получается.
Так что скажут, что Украину демилитаризовали, а НАТО демилиторизовать невозможно. Поэтому цели достигнуты.

[Санитар]

Да, я понял.
Но вот вопрос о "ДНР ЛНР", о тех территориях.
Когда начиналась операция, то говорили что армия ЛНРДНР освобождает свои территории, занимает деревни, продвигается на километры.
Вот с того сценария , что рассказали, как должно быть?
Русские уходят, типа операция закончилась, а как на счёт тех территорий, которые освободили ЛНРДНР? Да и о самых ЛНРДНР?
То и есть откуда и куда уйдут русские?
Другими словами, что если русские уйдут в Россию, то украинцы перестанут наезжать на ЛНРДНР?
Как этот момент?

[Реаниматолог]

Источник цитаты Как этот момент?

Ну интересно, как они это разпулят.

[Нейрохирург]

Ещё раз, здесь спор не о том , кто плохой а кто хороший, а о том, как вообще возможно технически закончить эту военную операцию?

Хоть кто нибудь может сказать хоть что то?

Можно вынудить сторону закончить, когда просто нет средств у страны бороться, и всё, тогда это вопрос времени, проигрыш.
Это один вариант, ждать, когда наступит такое, что средств больше нет на продолжение операции.

[Санитар]

Источник цитаты
Можно вынудить сторону закончить, когда просто нет средств у страны бороться, и всё, тогда это вопрос времени, проигрыш.
Это один вариант, ждать, когда наступит такое, что средств больше нет на продолжение операции.

Что правда? Так можно?
Так я же об этом и спрашиваю, как технически возможно закончить операцию?
Ты отвечаешь, что надо дождаться, когда закончатся средства.
Ну хорошо, что это означает?
В Украине должны закончиться украинцы? Ну потому что деньги и оружие- дают, там много. То есть должны перебить всех украинцев с оружием? Да? Это ответ?
Или у русских должно закончится оружие, еда, вода, воздух- ну нету больше возможностей - тогда они закончат операцию. Но ведь есть тот вопрос какой я задал, закончить операцию- что это означает?
Собрали свои манатки и пошли домой, - а как на счёт территории ЛНРДНР? Ведь суть операции была "типа в том, чтобы защитить тех, кого они сами признали независимыми".

Ты вообще вопрос поняла?
Или твой ответ - "я знаю слова и могу их говорить".

[Санитар]

Источник цитаты
Ну интересно, как они это разпулят.

В этом вопрос.
Это как ты едешь на машине, на скорости, и тебе нужно остановиться. Для этого ты должна хоть как то знать, понимать, что вообще ты можешь сделать

Так вот, по опросам, уже во время операции, в средине марта, больше 80% русских поддерживает Путина и его курс, и конечно военную операцию в Украине. Причем именно в том объяснении в котором существует официальная версия- бить нацистов, и все такое. Последние официальные цели операции- создать "сухопутный коридор" к Крыму, то есть захватить, или возможно "освободить" южную территорию Украины. Это уже шестая цель операции, которую официально озвучили.
Но суть в том, которая не меняется, что операция нужна для защиты жителей Донбасса.
И вот , как технически это возможно выполнить?
В этом вопрос?
Как вообще возможно закончить эту военную операцию?

Вот как?
Типа что должно произойти, случится, что Путин выйдет и скажет, мол все, все сделали , там все закончилось и больше никто не стреляет.
В какой ситуации вообще возможно так сказать?

[Санитар]

Источник цитаты Ну он не сможет сам закончить. Без участия Украины.
Она закончится только если обе стороны решат закончить.

Скажи любой реальный вариант. Как? Что будет с ЛНРДНР?