Человек

[Julia]

Источник цитаты
Интересный такой вопрос.
Когда он становился молодым, он становился таким, каким он был в молодости, или он становился молодым человеком, который.... ну не похож на него в молодости?

Он отличался

[Игрок]

На счёт отпечатков пальцев. Нету такого, что научно доказано, что каждый человек обладает уникальным отпечатком пальцев, просто этим занимаются, и считается, что это так. Вот научились рассматривать так те рисунки.
Точно так же можно сделать экспертизу на счёт отпечатка зубов, или отпечатка уха, и доказать, что это один и тот же человек.
То есть там прикол именно в самом методе, в том как это рассматривать.
Если например, любому из нас предоставить отпечатки пальцев человека в 20 лет, и того же человека в 50 лет - то вряд-ли кто то из нас сможет дать заключение, это один и тот же человек или нет.
Так как мы не обучены работать с такой информацией.
Если же эту информацию дать криминалисту, именно тому, кто и работает с ней, , то в случае обычного человека, он выдаст вердикт, и , как считается - тот вердикт будет верен.

Но обычный человек - он не может сделать так, как делал нагваль Хулиан. Он не может в возрасте 80 лет, бах и начать выглядеть "толстым добродушным молодым человеком", причем это не грим, так как , вот в том моменте, когда убегали от чудища, и нагваль Хулиан сказал, что он вообще то не старик, а молодой, и жена у него молодая, они потом занялись любовью. Дон Хуан сказал, что в случае женщины - она не превращалась, он просто "поменял" девушку. Сначала показывался дону Хуану с одной, старухой, а потом с другой - молодой девушкой.
То есть - женщины были разными, а сам учитель....- это один и тот же человек.

Вот при таких раскладах, его отпечатки менялись или нет, и почему так ?

[Игрок]

Если об этом деле поговорить со специалистом, с тем кто понимает, что он делает, и как делает, когда работает с отпечатками пальцев людей.
Вот рассказать ему такую историю, и спросить его мнение.
Первая странность - он не будет утверждать, что такое невозможно. Это при условии, что он захочет иметь дело и дать свою оценку.
И вот здесь - почему он не будет говорить, что такая ситуация, ( вот та с нагвалем Хулианом, о которой мы говорим) невозможна?

Если спросить обычного человека он скажет, что такого не может быть.
Странно ведь.

[Нитью]

Источник цитаты Если спросить обычного человека он скажет, что такого не может быть.
Странно ведь.

Такую картинку нашла.

[Red]

Источник цитаты Сначала было бы хорошо здесь показать отрывок, когда Дон Хуан объяснял Кастанеде, как он сдвинул в позицию без жалости тс Кастанеды

Вот:

Сила безмолвия
Место без жалости
без жалости

- Я никогда не беседую просто так, - сказал он строго. Тебе давно уже пора знать об этом. Сегодня днем я намеренно создал соответствующую ситуацию, благодаря которой твоя точка сборки сдвинулась в такое место, где исчезает жалость. Это место известно как место без жалости.

Перед каждым магом стоит задача, - продолжал он, - достичь места без жалости с минимальной помощью. Нагваль лишь создает нужную ситуацию, ученик же сам приводит свою точку сборки в движение.

Сегодня ты сделал именно это. Я помогал тебе, возможно, немного переигрывая, сдвинув свою собственную точку сборки в такое положение, которое сделало меня немощным стариком, чьи действия невозможно предсказать. Я не просто притворялся старым и немощным, я был старым.

Озорной блеск в его глазах свидетельствовал о том, что он наслаждается моментом.

- Не было особой нужды в том, что я делал, - продолжал он. - Я мог заставить твою точку сборки сдвинуться, не применяя столь жесткой тактики, но я ничего не мог с собой поделать. Зная, что такой возможности больше не будет, я хотел выяснить, смогу ли я хотя бы отчасти действовать так, как мой бенефактор. Поверь мне, я удивил себя не меньше, чем тебя.

[Red]

Источник цитаты а дальше более подробно вот эту твою мысль, на счёт превращения...

...

Источник цитаты
Там присутствует слово "превращался". На мой взгляд это не вариант с "пиратом" или вариант когда Дон Хуан в ресторане стал выглядеть немощным, это что-то другое.

Фраза: "Поскольку меня не интересуют превращения, я всегда один и тот же".
У меня отложилось, что изменения дона Хуана и Нагваля Хулиана отличались. Но похоже, что дон Хуан в тот раз тоже прибег к трансформации/превращению, хоть и был узнаваем внешне.

Внешность Нагваль Хулиан представляла трудность даже для дона Хуана.

Сила безмолвия
Первое абстрактное ядро

- Опиши мне физический облик Нагваля Хулиана, - попросил я.

- Знаешь, мне до сего дня трудно представить его, - сказал дон Хуан. - Я знаю, это прозвучит нелепо, но в зависимости от необходимости или обстоятельств он мог быть молодым или старым, привлекательным или невзрачным, истощенным и ослабевшим или сильным и мужественным, толстым или худым, или средней комплекции, среднего роста или коротышкой.

- Ты имеешь в виду, что он был артистом и играл разные роли с помощью ухищрений?

- Нет, никаких ухищрений он не использовал, и был он не просто актером. Он был, конечно, своего рода великим артистом, но дело совсем не в этом. Суть в том, что он наделен был даром трансформации и мог становиться диаметрально противоположными личностями. Актерский талант давал ему возможность изображать все мельчайшие детали поведения, что каждый его образ делало реальным. Можно сказать, что он так же непринужденно менял личность, как ты каждый раз непринужденно меняешь одежду.

Я нетерпеливо попросил дона Хуана рассказать мне о превращениях его бенефактора побольше. Он сказал, что кто-то научил Нагваля Хулиана подобным превращениям, но продолжать рассказ об этом далее - означало бы перейти на другие истории.

- Как выглядел Нагваль Хулиан, когда он ни в кого не превращался? - спросил я.

- Могу сказать только, что перед тем, как он стал Нагвалем, он был очень худым и мускулистым, - сказал дон Хуан. - У него были черные волосы, густые и вьющиеся, длинный красивый нос, крепкие большие белые зубы, овальное лицо, мощный подбородок и лучистые темно-карие глаза. Ростом он был около пяти футов восьми дюймов. Он не был ни индейцем ни даже смуглым мексиканцем, но не был и англосаксом. Фактически, он ни на кого не был похож, особенно в последние годы, когда цвет его кожи постоянно изменялся от очень темной до очень светлой, и опять до темной. Когда я встретил его впервые, он был смуглым стариком, затем со временем стал светлокожим молодым человеком, возможно, лишь на несколько лет старше меня. Мне же тогда было двадцать.

Но если изумляли перемены его внешности, - продолжал дон Хуан, - то изменения его настроения и поведения, сопровождавшие их, изумляли еще больше. Например, когда он был толстым молодым человеком, он был веселым и чувствительным. Когда он превращался в худого старика, он становился мелочным и мстительным. Будучи старым толстяком, он воплощался в слабоумного.

- Был ли он когда-нибудь самим собой? - спросил я.

- Да, был, но совсем по-другому, чем я - собой, - ответил он, - Поскольку меня не интересуют превращения, я всегда один и тот же. Но он совсем не был похож на меня.

Дон Хуан посмотрел на меня, как бы оценивая мою внутреннюю силу. Он улыбнулся и, покачав головой из стороны в сторону, разразился утробным смехом.

- Что тебя так рассмешило, дон Хуан? - спросил я.

- Дело в том, что ты все еще слишком скован и дотошен, чтобы в полной мере оценить природу превращений моего бенефактора и весь их размах, - сказал он, - Мне остается только надеяться, что когда я тебе об этом рассказываю, тебя не охватывает патологический страх.

[Игрок]

Когда спросить спеца о той ситуации, он поймет, что может не знать, каким образом случается , что человека видят то молодым то старым.
Например, сейчас возможно сделать смену пола, режиссер фильма "Матрица" был мужчиной, а стал - женщиной.
В средние века такое было невозможно, в общепринятых понятиях.
Таким образом спец не может настаивать, что он знает обо всем, как все должно быть. Он допускает возможность, что его знания - ограничены, и он может чего то не знать.
После этого, как ему рассказали о факте, что человек по разному выглядит, - он исходя из своих данных, даст такой ответ.
Если тот человек, который выглядит по разному, использует для трансформации себя "общепризнанны, известные способа" , тогда отпечатки пальцев не изменяется.
А вот если для такой трансформации он использует что то , что "науке не известно" и нету возможности повторить его результат в лабораторных условиях - то в этом случае специалист не может дать заключение по отпечаткам пальцев.
Ну неизвестно, как оно там будет.
.......
Например, считалось ( раньше) что человек ни при каких раскладах не сможет выжить, если он будет двигаться со скоростью 100 км в час.
Вот так считали. Просто раньше никакой человек не мог двигаться общепризнанным способом с такой скоростью, и поэтому такое предложение могло быть.
Сейчас человек может двигаться с такой скоростью, на машине, самолёте.... Для обычного человека всегда есть "условие". Сам по себе, находясь в лесу- он никак не может развинуть такую скорость.
В то же время , с того же святого писания, маги могли физически перемещаться на огромные расстояния. И для этого они не перлись в аэропорт, типа чартер. Они могли это делать каким то другим способом, который не зависит от общих условий.
Попробуй переместится быстро и далёко... Что , полиция остановит, если не купишь билет?
А в случае магов?
Они "что то нашли" и успешно этим пользовались. Позволяя людям считать, точнее продолжать считать, что все именно так, как люди представляют.
Это оказались проблемы людей, вот то весь бред и несоотвествия в головах, который всегда существует.

[Игрок]

https://youtu.be/ujo1jYV4BRM?si=WjAwn9sw_qCDwJRW
С 9.30.
Это именно то, о чем я пытался долгое время показать, и у меня не получилось.
Я понял почему.

[Игрок]

Источник цитаты https://youtu.be/ujo1jYV4BRM?si=WjAwn9sw_qCDwJRW
С 9.30.
Это именно то, о чем я пытался долгое время показать, и у меня не получилось.
Я понял почему.

Как работает опасный инструмент? То есть мозги.
Общепризнанный музыкант, один из найлучших на планете, в течении сорока минут на прекрасной скрипке исполнял свои произведения.... и никто с тысяч людей этого не увидел.
Почему?
Может быть потому, что в действительности для людей не есть ценным игра на скрипке?
Типа , точно таким же образом он мог выйти в лес и там дать концерт- и снова бы не было зрителей. То есть муравьи бы не остановились, птички бы не затихли...
Эта причина или нет ?

[Нитью]

Я нашла это видео где он играл. Неприятный звук оказался для меня. Может это просто было не подходящим звуком для людей теперь.
https://youtu.be/hnOPu0_YWhw?si=wMy27CsZE3g18w2c